Planungsthread Elektrische Mandoline

[walktheline]

Hallo zusammen,
ich bin zwar noch mitten in zwei anderen Bauprojekten, habe aber schon eine Idee für das nächste. Meine alte Mandoline ist toll, aber schon ca. 100 Jahre alt (Erbstück) und auch etwas speziell (zB hat sie 12 Saiten, also zwei Oktavsaiten für jede tiefe Saite). Da ich in Zukunft an und zu eine Mandoline brauchen könnte, will ich mir eine elektrische bauen, eventuell semiakustisch.
Bei der Form würde ich mich von den Daisy Rock Gitarren von Anfang der 2000er inspirieren, also ein Korpus in Herz- oder Blumenfom (würde auch dem Saiten-Nachwuchs sehr gefallen). Als Tonabnehmer würde ich versuchen, einen Stromwandler-PU zu machen, das könnte für einen akustisch anmitenden Ton sorgen.

Hölzer: ich habe etwas Golden Ebony bekommen, das wäre sicher schön für das Griffbrett. Aus dem Überstand vom Elsbeere-Hals des Bassbauprojekts könnte ich (ggf. mit einer Zwischenschicht eines anderen Holzes) einen Hals machen, evtl. sogar durchgehend. Für den Korpus würde ich mal sehen, was sich anbietet, da hab ich nix rumliegen.

Wegen der Brücke müsste ich sehen, ob ich das "klassisch" oder mit Blechwinkel-Brücke mache. Ob es einen Halsspannstab braucht?

Was meint ihr zu der Idee? Kommentare sind willkommen

[Poldi]

Ich habe zwar keine Ahnung vom Mandolinenbau aber das wird mit Sicherheit ein spannender Baubericht, ich wünsche dir gutes Gelingen.

[walktheline]

Dankeschön! Am Wochenende hole ich mir die Mandoline mal hervor und messe ein wenig aus. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich auf diese nur 8 Saiten haben will (sonst auch schwerer zu spielen für kleine Hände). Ob ich Decke/Boden wölbe, wieß ich noch nicht. Für die akustische Resonanz werde ich vielleicht schon eine eher dünne Decke verwenden, aber tendenziell kein klassisches Akustikinstrumentenholz (also keine Fichte/Zeder/...), weil ja auch Elektro-Elemente verschraubt werden sollen. Oder ich mache es wie bei meinem Danelectro-Nachbau und verschraube den Tonabnehmer von hinten... unter die Bridge dann ein Hartholzklotz, dann halten da auch Schrauben sicher, etc. Geht sicher alles irgendwie, man muss es sich nur vorher überlegen.

Angehängt noch zwei Beispielbilder, für die, die sich unter der Form/dem Vorbild nicht so viel vorstellen können.

[walktheline]

Ich habe meine Mandoline jetzt grob vermessen und schon ein paar Erkenntnisse daraus gezogen. Meine langen Stücke Elsbeere reichen locker für den Hals und ich werde sie nur noch mit einem anderen Holz sperren müssen, um auf eine Halsbreite von 32 mm am Sattel zu kommen. Ich habe hier Teile, die von Flame Maple Top übrig bleiben werden, aber das wäre dann quer zur Maserung geschnitten und mittig verleimt, bin nicht sicher, ob das so die 100%ige Lösung wäre. Da finde ich sicher noch etwas anderes, wenn's wäre.
Hier mal noch ein paar Bilder der alten Mandoline, wenn es jemand interessiert.

[walktheline]

Ich habe jetzt, denke ich, das Holz zusammen. Elsbeere für den Hals (übrig vom Basshals), Ahorn für den Hals und den Korpusrahmen (von Logemann & Waibel, wo ich auch die Elsbeere her habe), Sägefurnier Ahorn für Boden und Decke und Walnussfurnier, falls ich denke, das zu brauchen.

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Vielleicht kann ich schon im Frühling anfangen.

[walktheline]

Die "Auftraggeberin" hat als Farbwunsch Pink geäußert, also wohl in Richtung des Bildes weiter oben. Außerdem mit Glitzer.
Ich hatte ja gehofft, das dieses Mal mit Kreidefarbe zu machen, weil ich da neugierig bin, wie das so ist und schon interessante Beispiele gesehen habe. Aber damit bliebe es zu pastellfarben mit den Farben, die ich bis jetzt gefunden habe.
Sprühen kann ich sicher nicht schön genug. Im Koch-Buch spricht er auch von Acryllack-Finish per Pinsel. Hat das schon mal jemand gemacht? Wenn es nicht hochglanz herauskommt, wäre es nicht so schlimm. Beim Streichen könnte man ja auch Silberglitzer in die Farbe mischen, zumindest probieren. Klarlack dann auch gestrichen bzw. Holzsiegel drauf?

Die andere für mich offene Frage ist: Halsstab ja oder nein. Der Hals wäre bei einer Mensur von 33-35cm ja kurz, durch die gesperrte Bauweise hoffentlich auch stabil... Wir würdet ihr das machen?

[walktheline]

Im Holzbild oben habe ich das Griffbrett vergessen. Ich habe ein Stück Golden Ebony, das beim Vorbesitzer ein Jazzbass-Griffbrett werden sollte. Jazzbass ist mir aber für einen Bass zu schmal, daher will ich es zweiteilen. Der obere Teil kommt an die Mandoline, der untere Teil an ein anderes Projekt (Baritongitarre schwebt mir vor, oder eventuell eine "normale" E-Gitarre).
Zur Planung des Korpusrahmens habe ich eine Schablone aus einer dünnen Platte gemacht (die ist bis jetzt nur grob ausgesägt, für die Endform wird das noch genauer gemacht!):

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So kann ich die Ahornleisten vorschneiden und dann den Rahmen verleimen.

Wenn mir übrigens jemand zu meinen Fragen hier im Thread Rückmeldung geben würde, wäre mir das eine große Freude und auch Hilfe. Ich freue mich natürlich auch über "stummes" Mitlesen, aber ein wenig Austausch wäre toll.

[Simon]

Hallo; ich hab nur noch ne Idee zur Farbe; ich hab bei meiner letzten Nitrolack von Nitorlack verwendet, in metallic Purple; nur als Idee, der war super zu verarbeiten, auch easy zu sprühen aus der Dose:

https://m.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?t=11990

Zum Halsstab: aus dem Bauch raus würde ich sagen nicht notwendig, wenn sicher gehen willst würde ich Karbonstäbe einkleben

[walktheline]

Die Idee mit den Karbonstäben gefällt mir, das muss ich mir mal ansehen, danke!

Nitro: Deine Gitarre sieht spitze aus, das macht schon Lust, es selbst zu probieren. Aber ob ich da nicht den Teufel mit dem Belzebub austreibe, wenn ich beim ersten Sprühprojekt statt 2k-Lack Nitro nehme? Kann ich schwer einschätzen. Ich kenne jemand mit ner Autowerkstatt, vielleicht frag ich die mal, ob die auch ein kleines Stück Holz lackieren würden...
Habe eine ziemlich Hot-Pink aussehende Kreidefarbe gefunden online, wenn ich da mit Klarlack drübergehe und Glitzer in eine oder zwei Schichten Klarlack mische, könnte das vielleicht auch nach etwas aussehen. Ich bin noch unschlüssig, habe aber zum Glück auch noch Zeit für die Entscheidung.

[walktheline]

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Hier auch noch ein Bild des Golden Ebony für das Griffbrett.
Ich habe begonnen, den Rahmen zu verleimen, siehe Bilder.
Soll ich eigentlich einen neuen Thread (Bauthread) eröffnen?

[Simon]

Aber ob ich da nicht den Teufel mit dem Belzebub austreibe, wenn ich beim ersten Sprühprojekt statt 2k-Lack Nitro nehme? Kann ich schwer einschätzen.

ich habe leider keine profesionelle Lackierkabine, und bin deshalb von sehr großer Fan von Nitrolack, der im Freien lackiert wird. das klappt echt super leicht

und ich würde keinen neuen Tread aufmachen, bleib einfach bei dem

[walktheline]

OK, ich bin ja offen für Neues Ungewohntes! Garten /Freifläche draußen ist vorhanden, das könnte ich wirklich probieren. Beim Instrumentenbau darf man eh keine Angst vor Schleifarbeit haben, insofern kann selbst ein schlechtes Endergebnis ja noch gerettet werden.

Gerade bin ich noch beim Rahmen verleimen. Danach füge ich die Decke und den Boden, was ich mir bei dem Sägefurnier mit den mir gegebenen Mitteln zutraue, zu schaffen. Es geht voran.

[walktheline]

Der Rahmen ist verleimt, der nächste Schritt: in Herzform bringen. Grob begonnen habe ich schon:

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Die Halskantel ist auch vorbereitet:

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Beide will ich noch abrichten für die weitere Arbeit. Das Griffbrett ist gerade noch 11mm dick, das wird auch noch dünner. Ich dachte an ca. 7mm.
Die Tuner, einen Sattel und eine Bridge hab ich auch bestellt.
Als Tonabnehmer könnte ich mir einen Lipstick vorstellen, der passt gut zu Mandoline von der Charakteristik. Oder ich mache einen Stromwandler-Pickup, hätte da eine Idee. Mal gucken.

[walktheline]

Neues zum Winzling:

- Ich habe die Schäftung gesägt. Die Japansäge ist mir wieder schief verlaufen, obwohl ich so gut wie mir eben möglich an einer rechtwinnkligen Führung entlang gesägt habe. Ich erspare Euch die Selbstgeißelung. Es wird mit Nacharbeiten ein 14°-Winkel, die Übung mit der Nacharbeit kenne ich ja schon von meinem Basshals (der jetzt in ganzer Schönheit in der Galerie bestaunt werden kann). Als Kopfplatte nehme ich ein bereits angewinkeltes Stück Ahorn (das war meine Probe-Schäftung zum Üben für den ersten Hals), das sieht dann ruhiger aus als die Streifen des Halsholzes (sofern der Kopf Natur bleiben sollte).

- Farbe: Es gibt keine Nitro-Metallic-Lackierung (die ich finden kann), die der jungen Abnehmerin gefällt. Also muss ich mir was anderes überlegen. Eine Idee spukt mir schon im Kopf rum...

[walktheline]

So, die Kopfplatte ist angeleimt. Ich bin gespannt, wie es morgen früh ohne Zwingen aussieht, habe aber ein gutes Gefühl.

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Das Griffbrett habe ich abgelängt und ich habe begonnen, eine Frässchablone vorzubereiten. Mit der Schablone will ich dann die Halsbearbeitung etwas vereinfachen, idealerweise.

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Die Korpusform have ich noch etwas angepasst. Jetzt ist es symmetrisch und etwas schlanker, aber dennoch "herzig", glaube ich. Die Schablone ist auf dem obigen Bild unter den Griffbrett erkennbar.

[walktheline]

Die Verleimung hat gut geklappt, aber ein Problem wurde offenbar:

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Der Winkel des Kopfplattenstücks hat doch nicht ganz gepasst... Zum Glück ist der Hals so kurz, dass man da gut schleifen kann (Hobel hab ich nicht). Also einfach den Millimeter oder so vom ganzen Griffbrett runtergeschliffen (80er Papier auf der planen Arbeitsplatte) und voila.

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Als nächstes: Fräsung für den Karbonstab... (Korrigiert: hier stand Dressing; hatte wohl Hunger beim Schreiben...)

[walktheline]

Als nächstes in der Tat erstmal Formung der Kopfplatte. Ich habe die 20mm dicke Kopfplatte jetzt auf ca. 13 mm gesägt, das lief ganz ok mit der Japansäge.
Nachdem ich mir die Oberfräse meines Vaters ausgeliehen habe, wollte ich testen, wie gut ich mir so etwas zurecht komme. Eine Schablone für die Form habe ich aus Sperrholz gemacht, also kann ich auch kopieren. An der Spitze habe ich begonnen und der Test lief gut! Also habe ich jetzt Hoffnung, das und auch weitere Schritte mit der Fräse erledigen zu können, z.B. die Breite des Griffbretts.

Das Griffbrett selbst muss ich noch auf Dicke bekommen, das muss in einer richtigen Werkstatt passieren. Zum Bundieren mit Hammer muss ich noch mehr lesen. Eventuell brauche ich dazu noch einen anderen Hammer. Es sind Neusilberbünde (1,5mm), die ich ins Ebenholz bekommen will.
Bundieren ist so ein wenig die Horroraufgabe, aber an irgendwas muss man ja wachsen wenn man besser werden will.

[Janis]

Das GB ließe sich auch mit den vorhandenen Mitteln herstellen.
Grobes Schleifpapier mit doppelseitigem Klebeband auf ebene Fläche (Fensterbank aus Stein oder Arbeitsplatte zB) und dann eine Seite glatt schleifen.
Diese glattgeschliffene Seite dann auf die Fläche kleben (wieder mit Klebeband), links und rechts eine Leiste daneben kleben und dann mit der OF plan und somit auf Dicke fräsen. Je nach Model und Größe, hierfür ein Reststück MDF oder Multiplex mit Loch als „Auflagevergrößerung“ der OF-Grundplatte ankleben. Wieder mit doppelseitigem Klebeband.

PS: hier sieht man das Prinzip:

https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... 77#p184277

So habe ich das auch schon ein paar mal gemacht.

Bundieren wird schon! Achte auf die richtige Schlitzweite und ordentliches Messen. Ein Kunststoffhammer oder ein rückschlagsfreies Modell macht sich schon gut dafür!

[walktheline]

Das probiere ich, danke für den super Tipp! Das kann ich dann auch falls nötig beim Korpusrahmen machen, wenn nötig.

[walktheline]

Die Kopfplatte ist geformt. Eventuell mache ich noch ein Sägefurnier drauf wegen der Dicke (oder reichen 13mm? Muss nochmal mit meinen Klampfen im Haus vergleichen).

Den Graphitstab will ich mit Epoxy einkleben. Habe keinen Fräser mit Durchmesser 5mm, daher bohre ich den Kanal und bearbeite dann mit den Iwasakifeile nach. Weil ich da voraussehe, dass ich zumindest teilweise etwas Spiel fahren werde, könnte Epoxy da ja gut sein, vermute ich.

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Den Winzling bauen macht mir sehr Spaß. Denke schon daran, danach noch eine in Firebird-Form für mich zu bauen, wenn diese hier gelingt. Aber mal sehen.

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Es ist weiter gegangen. Das Griffbrett habe ich dünner gefräst und schon fast auf die richtige Breite gefräst. Dafür habe ich eine Schablone gemacht. Bünde habe ich auch angezeichnet: erst die Mittellinie angezeichnet und dann die Bünde daran ausgerichtet markiert.
Den Kanal für den Graphitstab habe ich mit dem Bohrer gemacht. Den Hals an einer Leiste entlang geführt und immer einzelne Löcher gebohrt. Reste mit dem Stechbeitel entfernt und dann eine Mischung aus Raspel (feine Iwasaki), Schleifpapier und Beitel benutzt. Muss es noch etwas weiter machen, so bin ich aber mit der Methode recht zufrieden.
Beim Korpus will ich noch oben und unten einen Millimeter abnehmen, damit es ganz plan ist.
Hier mal Bilder:

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Nachtrag, zu den Planungen.
Meine alte Mandoline hat 17 Bünde und wenn man versucht, die höchsten Töne rauszulocken, wird das schon sehr hoch (gut, ich bin Bassist...). Das mit den 17 Bünden will ich hier übernehmen, das macht dann den Hals ca. 22 cm lang bei einer Mensur von 35 cm. Das kann man in einem der Bilder oben eventuell erkennen/nachvollziehen. So kommt mir das recht harmonisch vor und ich hab noch genug Platz zwischen Hals und Bridge für den Tonabnehmer und das Herz-Pickguard.
Ich bin noch unschlüssig, ob ich den Hals leimen oder schrauben soll. Leimen wäre 'stilechter' aber schrauben würde ich vorziehen, um im Zweifel über Shims/Taschenanpassungen noch eine bessere Saitenlage hinzubekommen. Ist ja auch keine Schande, denke ich.

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Der Kanal ist bereit für den Stab. Ich suche jetzt noch gute Inlays für das Griffbrett (Streudekor-Glitzerherzen?), die ich auch mit Epoxy einkleben will, dann mach ich die Bazelei in einem Rutsch (Epoxy in den Kanal, dann die Inlays mit Epoxy auffüllen. Die Herzen würde ich in Bohrungen mit Sekundenkleber einkleben vor dem Auffüllen.).

Die Bünde muss ich nochmal neu anzeichnen, ab dem 12. Bund ist mir das Lineal verrutscht...

Beim Body ist mir ein Werkzeug ausgerutscht (fragt nicht...), deshalb wird der vom Schreiner nochmal abgerichtet.

Finish probiere ich jetzt so: Grundieren mit Holzsiegel, dann auf frisch aufgetragenen Holzsiegel rosa Glitzer sieben, dass es ordentlich deckt, und dann so viele Schichten Holzsiegel drauf, bis es gut ist. Teste ich an einem kleinen Stück der Decke. Bin schon schwer gespannt.

[walktheline]

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Wir hatten noch solche Perlen (die sind flach, nichts kugelförmig), die würden super zum Konzept passen, denke ich. Durchmesser 7 mm, also würde ich 8mm bohren, innen weiß auspinseln mit Acrylfarbe, dann Epoxy und Perlen rein. Ab Bund 15 wird es eng bzw die sind dann zu groß, aber da kann ich ja die Bundschlitze durch die Perlen durchsägen, glaube ich (viel härter als das Ebenholz wird das ja wohl nicht, selbst mit Epoxy zum durchsägen?).

Außerdem im Bild: Skizze des Pickguards mit angezeichnetem Lipstick-Pickup. Das mach ich wahrscheinlich aus dem Material, das von meinem Fretlessbass noch über ist. Könnte ich auch mit Holz und beglitzerter Oberfläche machen, aber den Aufwand spar ich mir auch gerne.

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Ich habe den Korpus vom Schreiner geholt, alles so schön plan! Er meinte, am besten sollte ich Decke und Boden noch heute aufleimen, dass sich nichts wirft/wölbt... Naja, geht ja! Also nacheinander (mit einer Stunde Pause dazwischen) die Decken aufgeleimt. Eine mit viel Überstand und eine etwas zugeschnitten. Letztere mit 1mm-Nägeln fixiert an Stellen, die dann wegkommen (Halstasche, überstehender Rand, der nicht mehr zum Korpus gehört).
Die Endform säge/fräse ich dann mit allem dran.

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