Reise-Archtop - oder Lösung für nicht vorhandene Probleme....

[jonneck]

So wie es aussieht, dauert der Winter ja noch ein wenig.....

Und da die letzte Gitarre (https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?t=11963) ja extrem früh noch vor Weihnachten fertig geworden ist, könnte ich ja noch etwas anfangen, was mir seit Jahren im Kopf herumspukt..... bevor das Wetter wieder schön wird und ich nicht ständig im Keller meine Zeit verbringen möchte.

Stichwort: "Reise-Gitarre" - flugzeugtauglich....

Ich definiere die mal so:
Muss nicht ins Handgepäck passen, sollte aber in einem großen Reisekoffer Platz finden.
Was natürlich heisst, dass man seinen Urlaub dann nur mit sehr eingeschränkter Klamottenauswahl verbringen wird....

Ach ja: Ich bin vor knapp 10 Jahren zum letzen Mal geflogen - insofern kann man dieses Projekt schon von Anfang an sehr grundsätzlich in Frage stellen - andererseits habe ich z.B. auch ein paar sehr attraktive Workshops nicht besucht, weil eben dieses Thema "Fliegen mit Archtop" entweder sehr teuer oder eben tricky ist.

Ziel ist es also, eine akustisch vollwertige Archtop (16 Zoll mit voller Tiefe) zu bauen, die eben in den Reisekoffer passt.
Was heisst, dass der Hals entweder demontierbar oder klappbar sein muss.

Von dem klappbaren Hals habe ich mich schon aus folgenden Gründen verabschiedet:
a) die mechanischen Herausforderungen erscheinen mir zu hoch
b) die Gitarre baut dann mit auf die Decke geklapptem Hals beim Transport sehr hoch - was mir packtechnisch gar nicht gefällt

Also Hals demontierbar - mit dem Ziel, die Gitarre in weniger als 5 Minuten vom verpackten in den spielfähigen Zustand zu versetzen.... mal sehen, ob das klappt.

Was auch schon feststeht:
1) Die Gitarre bekommt einen floating Pickup wegen der angestrebten akustischen Eigenschaften --> der PU muss an den Hals
2) Aus packtechnischen Gründen möchte ich auf ein Schlagbrett verzichten --> die Potis müssen irgendwo in den Korpus und ich benötige eine klapperfreie Steckverbindung

Weil bei diesem Projekt wirklich das Risiko besteht, dass es nachher einfach nicht funktioniert, greife ich beim Holz und der Hardware im wesentlichen auf Reste bzw. nicht allzu teueres zurück.

Ich habe noch ein Zargenpaar und 60cm lange Halsrohlinge übrig, letztere sind eigentlich ein wenig kurz. Ein Griffbrettrohling aus Palisander ist auch da.
Decke und Boden muss ich noch nach gucken....

DSC01638.JPG

Das sind mal die Überlegungen - das wird mehr werden....

DSC01636.JPG

DSC01637.JPG

Bei der Trussrodfräsung hatte ich gestern keinen wirklich guten Tag - das funktioniert aber und sieht ja nachher keiner....

DSC01639.JPG

DSC01640.JPG

DSC01641.JPG

Für die Halsbefestigung stelle ich mir M5er Einschlagmuttern vor. die unter dem Griffbrett verschwinden - das hier ist mal der erste Probeschuss.

DSC01642.JPG

DSC01643.JPG

DSC01644.JPG

Ach ja: Ich werde diesen Bau bei den Dingen, die sich jedes Mal wiederholen, etwas weniger aufwendig als die letzten dokumentieren. Zumindest was den Text angeht - Bilder gehen ja schnell.

Also mal schauen, wo sich das hier hin entwickelt....

Bis dann

Frank

[Yaman]

Das wird ein spannendes Projekt. Falls du die Reisegitarre von Furch noch nicht kennst:

https://www.youtube.com/watch?v=gCgtaB_j03U

Der Hals und der Headstock wird komplett abgenommen. Kleiner geht es nicht.

[ugrosche]

Hallo Frank,
Schönes Projekt. Die Halsverschraubung ist dann wie bei einer "klassischen" E-Gitarre? Gehen die Schrauben dann komplett von unten durch den Halsklotz?
Wie wäre es mit einer Verschraubung durch den Halsfuß? So wie Taylor nur von außen verschraubt. Sowas war früher nicht unüblich und das Halsende kann samt Pickup über der Decke schweben. Hatte ich mal hier gesehen:
https://gitarrebassbau.de/viewtopic.php?t=6697

[jonneck]

Hi, danke für das Feedback.

Ich wollte eigentlich von unten durch den Halsklotz schrauben, der wird bei mir ja eh immer ziemlich massiv, da ich ja nicht schwalbenschwänzel.

Diese "deutsche" oder wohl eher "böhmische" Halsbefestigung kenne ich vom Prinzip her - irgendwie ist die nicht so meins.

[jonneck]

Und zur Little Jane: Bei mir bleibt die Kopfplatte dran - soviel ist sicher.

[jonneck]

Moin..... im Moment denke ich viel nach und kruschtel ein bisschen rum....

Das Tailpiece soll ja einhängbar werden - vielleicht hilft mir dieses Alustück dabei..... kommt erstmal in die Ideenkiste.

DSC01645.JPG

Die Brücke soll ja nicht immer ihre Höheneinstellung verlieren, wenn die Saiten runter sind - das ist mal der Denkansatz, natürlich ohne die Schraubenköpfe.

DSC01646.JPG

Dann habe ich die Halsbefestigung etwas konkreter ausgeplant. Da ich eh den Halsfuss gut aufdicken muss, weil der Hals ja wegen des floating Pickups ziemlich weit aus dem Korpus heraus steht, habe ich beschlossen, die Einschlagmuttern in die "Zwischenebene" zu verlegen.

Die Halstasche selbst soll dann mit einem "geraden" Boden ausgefräst werden, den Halswinkel von knapp 5° wollte ich über einen passend angefertigten Keil herstellen, der dann eingeleimt wird.

Die Schrauben stehen dann sozusagen senkrecht zum Griffbrett - wie ich den Halswinkel in die Auflagefläche der Köpfe reinbekomme, muss ich noch sehen. Ein paar Ideen habe ich schon, die sind aber noch nicht reif.....

Ich hoffe, man kann das Prinzip hier in etwas erkennen.

DSC01647.JPG

DSC01648.JPG

[jonneck]

Wie ja schon angesprochen verarbeite ich hier so einiges an Beifang-Holz - der Halsrohling fällt definitiv in diese Kategorie....

DSC01649.JPG

Die Aufdickung wird positioniert und erhält ein paar Orientierungsdübel.

DSC01650.JPG

DSC01651.JPG

DSC01652.JPG

DSC01653.JPG

Die Position der Einschlagmuttern wird festgelegt. Anschließend nutze ich die Aufspannung von der 6,5er Bohrung, um mit einem 20er Fräser OHNE Zentrierung anzusenken. Wenn man das gescheit festzwingt, kann man das man so machen.....

DSC01654.JPG

DSC01655.JPG

DSC01656.JPG

DSC01657.JPG

Ich habe dann die Muttern eingeschlagen und nochmal festgezogen - da wird sich nichts mehr tun.....

DSC01658.JPG

DSC01659.JPG

Nach dem Kürzen der Dübel habe ich die Bohrungen auf den eigentlichen Hals übertragen und dort etwas Luft für überstehende Schrauben geschaffen.

DSC01660.JPG

DSC01661.JPG

[jonneck]

Die Kopfplatte muss ja auch noch aufgedickt werden - abgesägt ist es jetzt schon mal. Der Rest kommt noch.

DSC01662.JPG

DSC01663.JPG

DSC01664.JPG

Dann ist gestern und heute Holz gekommen - unter anderem diese Fichtendecke mit Fehlern. Den einen Ast bekomme ich nach "ausserhalb" gelegt, für den anderen muss ich hoffen...... aber die Deck wird da sehr sehr viel dünner.

DSC01665.JPG

DSC01666.JPG

DSC01667.JPG

DSC01668.JPG

Für den Boden habe ich jetzt nicht mit "Tonholz" geplant, mindestens 80 Euro für einen schlichten Ahornboden ist mir für dieses Projekt zu heftig.
Deswegen hatte ich zwei günstige Bretter bestellt, die jeweils einen nicht so stark gewölbten Boden hergeben sollten - das eine hat für 16 Zoll zu viele Fehler und kommt wieder ins Regal. Für was kleineres wird es passen....

DSC01669.JPG

DSC01670.JPG

DSC01671.JPG

DSC01672.JPG

Das zweite ist besser - ist aber insgesamt eine knappe Kiste.....

DSC01673.JPG

DSC01674.JPG

DSC01675.JPG

Ach ja: Dafür, dass ich nicht so viel schreiben wollte, schreibe ich gerade schon wieder eine knappe halbe Stunde.....

[Poldi]

Ach ja: Dafür, dass ich nicht so viel schreiben wollte, schreibe ich gerade schon wieder eine knappe halbe Stunde.....

Und das ist auch gut so , wird wieder eine schöne und interessante Geschichte.
Erst mal gutes Gelingen

[jonneck]

So, dann mal kurz und knackig das von heute:

Die Halsfussaufdickung und die beiden Teile für den Halsklotz habe ich auf der "Stahlfräse" winklig gefräst.

DSC01676.JPG

DSC01677.JPG

Die beiden Halsklotzteile habe ich dann möglichst gut zueinander ausgerichtet verleimt - das Padouk lag rum, da steckt kein tieferer Sinn drin.

DSC01678.JPG

DSC01679.JPG

DSC01680.JPG

Die Deckenhälften haben dann auch zueinander gefunden....

DSC01681.JPG

DSC01682.JPG

DSC01683.JPG

.... ebenso das, was mal der Boden werden soll.

DSC01684.JPG

DSC01685.JPG

Zu guter letzt hat der Hals dann auch noch seine Breite bekommen.....

DSC01686.JPG

DSC01687.JPG

DSC01688.JPG

Die Holzqualität ist schon echt der Knaller.... könnte noch unfreiwillig interessant werden....

DSC01689.JPG

DSC01690.JPG

DSC01691.JPG

Soviel dann für heute....

[jonneck]

Die Verleimungen von Decke und Boden haben gut geklappt, da ist wenig bis gar nichts verrutscht - das spart später Arbeit....
Vorne und hinten kommt da die Kontur drauf.

DSC01692.JPG

DSC01693.JPG

DSC01694.JPG

Auch die Verleimung vom Halzklotz passt soweit - ich habe dann noch die letzte Fläche gefräst. Das Ding ist jetzt in alle Richtungen schön winklig. Ob der noch etwas schmaler werden kann, muss ich im weiteren Verlauf mal gucken, ich denke aber eher nicht.

DSC01695.JPG

Decke und Boden habe ich dann mit guten 5mm Zugabe ausgesägt - der Restholzhaufen wird größer und größer....

DSC01696.JPG

DSC01697.JPG

DSC01698.JPG

Das Griffbrett habe ich dann gestern auch noch grob eingebreitet und gekürzt. Hatte aber dann keine Lust mehr weiterzumachen, weil das Wetter schön war....

DSC01699.JPG

Heute ist den Endklotz auch noch über die "Stahlfräse" gelaufen, auch der sollte winklig sein.

DSC01700.JPG

Anschließend bin ich dann mit dem Spindelschleifer an der Kontur von Decke und Boden lang und habe mich damit etwas mehr ans Ziel angenähert.

DSC01701.JPG

DSC01702.JPG

Ach ja: Wenn einem schon eine verschließbare Kiste für die "Projekthardware" über den Weg läuft, dann sollte man den Deckel auch benutzen....

DSC01703.JPG

Die Decke habe ich dann noch auf ca. 23mm runtergefräst - das müsste für die Brücke nachher ungefähr passen. Bei dem Ast steigt die Hoffnung, dass er sich doch von selbst erledigt.

DSC01704.JPG

DSC01705.JPG

Zu guter letzt habe ich mit mit diesem Halbrundfräser samt Indexpin am Rand von Decke und Boden auf 3,5 bis 4 Millimeter runtergekämpft. Das reicht dann auch für heute.

DSC01706.JPG

DSC01707.JPG

DSC01708.JPG

[jonneck]

Gestern nachmittag habe ich die Zargen gebogen - das Holz war willig und ich will keinen Cutaway - so schnell war ich damit noch nie.
Der passende Innenschuh hilft da natürlich auch sehr....

DSC01709.JPG

DSC01710.JPG

DSC01711.JPG

DSC01712.JPG

DSC01713.JPG

Abends konnte ich dann die Zargen schon passend kürzen und das Ganze durfte dann in der Form übernachten.

DSC01714.JPG

DSC01715.JPG

Heute habe ich zunächst mal die Klötze noch etwas niedriger gefräst - 81mm müssten es sein. Anschließend habe ich dieselben mit Fischleim eingeleimt - die Radienlehren schaffen nur etwas Distanz. Ich möchte ja später die Zargen auf Klotzniveau herunterschleifen und dazu müssen sie beidseitig ein wenig überstehen.

DSC01716.JPG

DSC01717.JPG

DSC01718.JPG

DSC01719.JPG

Und wieder darf irgendetwas trocknen.....

[jonneck]

Irgendwie ist es heute mit mir durchgegangen - viel geschafft. Aber zunächst mal gestern:

Es gab Reifchen..... jeder weiss, wie das geht. Und die zwei Sorten Holz haben nur was mit Resteverwertung zu tun....

DSC01720.JPG

DSC01721.JPG

DSC01722.JPG

DSC01723.JPG

DSC01724.JPG

DSC01725.JPG

[jonneck]

Heute ging es dann mit Zargen/Reifchen Schleifen weiter - auch das läuft so wie immer...... ohne Unfälle wie abplatzendes Holz....

DSC01726.JPG

DSC01727.JPG

DSC01728.JPG

DSC01729.JPG

DSC01730.JPG

DSC01731.JPG

[jonneck]

So, und jetzt kommt was neues:
Ich muss mir irgendwie eine Fläche schaffen, damit ich den Hals ausrichten kann. Dieses Brett bleibt wahrscheinlich sehr lange in der Gitarre - eventuell sogar inkl. der Deckenverleimung.

DSC01732.JPG

DSC01733.JPG

DSC01734.JPG

DSC01735.JPG

DSC01736.JPG

Jetzt kann ich mir nämlich die Mitte holen und habe schön Fläche für Hilfslinien, um den Hals auszurichten.

DSC01737.JPG

DSC01738.JPG

Den baue ich dann mit Führungsleisten zu.

DSC01739.JPG

DSC01740.JPG

DSC01741.JPG

[jonneck]

Der über die Decke stehende Teil des Halses muss ja noch abgesetzt werden - dazu nutze ich die Aufdickung als Fräserführung.

DSC01742.JPG

DSC01743.JPG

Ausserdem ist der Hals am Ende noch nicht gerade - das geht auf der Metallfräse mit der noch rechteckigen Aufdickung als Spannfläche.

DSC01745.JPG

DSC01746.JPG

Und mit längeren Schrauben in den Einschlagmuttern bekommt man das auch bei längeren Dübeln wieder gut auseinander.

DSC01747.JPG

[jonneck]

Jetzt kann die Aufdickung auch mal auf Halsmaß gebracht werden - sägen, hobeln, bündig fräsen....

DSC01748.JPG

Die Fräserei habe ich erst mit Anlauflager oben und später mit dem Bündigfräser durchgeführt.

DSC01749.JPG

DSC01750.JPG

DSC01751.JPG

Einseitig blieb da immer ein leichter Abstand stehen. Nachdem ich dann mal von der anderen Seite an den Fräser gegangen bin, war der weg.
Was wohl heisst, dass meine Fräsachse nicht so ganz orthogonal (das heisst doch so ?) zum Tisch ist.
Zumindest der Winkel sagt das auch.....

DSC01752.JPG

DSC01753.JPG

Mit dem Ergebnis muss ich jetzt leben....

[jonneck]

Dann zur Halstasche - ich habe mich doch entschlossen, die Tasche winklig zu fräsen und nicht den Halsfuss. Es könnte einfacher sein... sehen wir mal....

Dazu schraube ich den Zargenkranz auf meine Frässchräge.

DSC01754.JPG

DSC01755.JPG

DSC01756.JPG

Und es gibt einen Fehler, den ich irgendwie IMMER mache....

DSC01757.JPG

DSC01758.JPG

Das ganze zieht sich dann ziemlich hin:
Unterschiedlich lange Fräser werden benötigt und ich muss auch die Anschläge tiefer fräsen, damit ich mit der Spannzange nicht drankomme......

DSC01759.JPG

DSC01760.JPG

Doch über eine Stunde später gibt es dann auch ein Ergebnis - der Platzer im Halsklotz links leimt sich später weg....

DSC01761.JPG

DSC01762.JPG

DSC01763.JPG

DSC01764.JPG

[jonneck]

Dann muss der Hals mal rein - ja, da gibt es Spalt und den versuche ich mal aufzufüttern, so dass dann die Mitte wieder stimmt.

DSC01765.JPG

DSC01766.JPG

DSC01767.JPG

DSC01768.JPG

Obwohl ich dachte, dass ich die Mitte bei strammer Passung habe, war die Situation doch wieder unklar, als die Aufdickung alleine in der Tasche gelegen ist. Also habe ich noch zwei 5er Holzdübel gesetzt, die haben aber auch ein wenig zu viel Spiel....

DSC01769.JPG

DSC01770.JPG

Jetzt geht es auf der Schräge durch die Einschlagmuttern mit einem 4er Bohrer durch.

DSC01771.JPG

DSC01772.JPG

Dann habe ich auf 5mm aufgebohrt und gemerkt, dass ein langer 5er Bohrer eine gute Idee wäre.... zum Glück ging es dann mit diesem Bitbohrer....

DSC01773.JPG

DSC01774.JPG

[jonneck]

Jetzt müssten noch Senkungen im richtigen Winkel von der Gegenseite rein - dazu wird dieser etwas verranzte Bündigfräser zweckentfremdet. Die Schraube hat nämlich einen 5er Durchmesser.

DSC01775.JPG

Beim Senken bin ich wieder auf der Schräge - natürlich anders herum. Jetzt habe ich das so tief gesenkt, dass ich mit 75mm langen Schrauben auskommen müsste.

DSC01776.JPG

Dann muss ja noch der Abspitterer wieder dran....

DSC01777.JPG

DSC01778.JPG

Ach ja:
In die Decke kommt natürlich eine Öffnung, die den Hals bündig umfasst. Die Halstasche ist aktuell ja ein Stück zu tief.
Vielleicht sogar mit einem Binding in der kompletten Ober-/Aussenkante der Halstasche, weil ich ja nicht bei jeder Montage weiche Fichte verdöllern möchte.
Und mit dem Boden wird das auch noch spannend - mal sehen, wie ich den Zugang zu den Schrauben dort hinbekomme.

Zum Abschluss für heute noch mein Plan für die elektrische Verbindung vom floating PU zum Rest der Gitarre - ich wollte versuchen, dieses Ding (nennt sich Pogo Pin) in Halsfuss und Halstasche zu zaubern.

DSC01779.JPG

DSC01780.JPG

Hat einer von Euch damit schon mal Erfahrungen gesammelt?


Mit dieser Frage schließe ich dann auch für heute - Feedback immer gerne!!!

[Poldi]

So ein Pogo Pin kenne ich gar nicht, musste erst mal Googeln. Warum soll das nicht funktionieren?

[jonneck]

So ein Pogo Pin kenne ich gar nicht, musste erst mal Googeln. Warum soll das nicht funktionieren?

Ich muss mal den Übergangswiderstand messen, wenn der zu groß ist, dann könnte das Signal vom PU verhungern.

Ansonsten könnte das natürlich auch an meiner mangelnden Baupräszision scheitern.....

[jonneck]

Viel ist nicht passiert - aber ein wenig dann schon.

Ich habe die Verstärkungen für die Klinkenbuchse, den vorderen Gurtpin und das Zargenschalloch (oder Zuhause für die Potis?) eingeleimt und das Buchsenloch dann auch gleich gebohrt.

DSC01785.JPG

DSC01786.JPG

DSC01787.JPG

DSC01788.JPG

DSC01789.JPG

Dann ging es in die Metallverarbeitung:
Ich möchte einen Saitenhalter haben, den ich einfach aushängen kann. Und dazu wollte ich möglichst nicht Ewigkeiten herunterstimmen müssen. Deswegen mal diese Idee....

DSC01790.JPG

DSC01791.JPG

DSC01792.JPG

DSC01793.JPG

DSC01794.JPG

Die Muttern wären jetzt in Spielposition. Zum Aushängen bzw. Wegnehmen der Brücke wollte ich dann die Muttern Richtung Steg drehen, um die Spannung wegzubekommen. Mal sehen, ob das klappt....

Und ja: Das kann man schöner und präziser bauen.....