GitarreBassBau.de

So ihr Lieben,

ich probier's auch nochmal! Das sind zwei Bretter von deutschem Mammutbaum. Die liegen schon seit etwa 7 Jahren bei mir. Der Baum ist mal einer Flut zum Opfer gefallen und ich konnte ein paar Bretter ergattern (war ein Zufallsfund bei ebay). Ich finde besonders das zweifarbige durch den Splintanteil ganz hübsch, der soll auf jeden Fall zur Geltung kommen. Diese Mammutbaum-Bretter sind extrem leicht! Davor noch ein Griffbrett aus Mooreiche.

Nun zum Konzept:
Ich möchte eine Reisegitarre bauen - möglichst klein und leicht aber mit voller Mensur, headless mit einer Tuning-Bridge. Nach ein bisschen Recherche hat mir vor allem die "Spirit" von Steinberger sehr gut gefallen. Die Form ist einfach auf's absolut notwendigste reduziert und gefällt mir trotzdem: https://www.thomann.de/de/steinberger_g ... 8077684508 Nun brauche ich kein Tremolo, dafür wollte ich aber ein wenig "Offset" in die Kontur reinbringen und Fächerbunde integrieren. Single Bridges zu kaufen ist mir ehrlich gesagt zu teuer. Deswegen werde ich sie selbst konstruieren, das ist aber nochmal ein anderes Thema, das erläutere ich nochmal ausführlich in einem späteren Post.
Außerdem sollen Noname-Telecaster PUs rein, die ich noch übrig habe. Im Grunde habe ich also schon alles da, nur Trussrod und Gurtpins musste ich kaufen - und eben dann die Teile für Tuner und Klemmsattel.

Das ist nun der Stand im CAD: Es stecken also schon etliche Planungsstunden drin... aber mit diesem Startpost mache ich mir selber ein bisschen Druck, damit es nicht beim Planen bleibt, sondern auch in die Umsetzung kommt
Viel Spaß beim Zugucken und munteren kommentieren!

PS: Achso der Name "Marco" kommt von dem großen Entdecker Marco Polo. Auf dass diese Gitarre mich bei vielen Reisen begleitet und mehr Länder und Kontinente sieht als ich mir bisher vorstellen kann

Der Mammutbaum sieht gut aus.
Gutes Gelingen!

Der Entwurf gefällt mir!
Die Fächerbünde und das schräge Heck bringen die Steinbergerform für mich aufs nächste Level

Schön mal wieder einen Bauthread von dir zu lesen Jan

Sauber! Das liest sich derart interessant. Natürlich sofort abonniert

toll, freu mich auf den Bauthread!

Da bin ich gespannt, wie du die Brücke konstruierst. Ich hatte mal eine Steinberger Spirit. Die hatte eine klappbare Beinauflage. Hast du etwas Ähnliches vor?

Klasse! Bin gespannt!

thoto hat geschrieben: ↑

29.04.2020, 14:51

Klasse! Bin gespannt!

dito.

Danke euch! Über so viel positive Rückmeldungen freue ich mich natürlich, das gibt Schwung, noch bevor es richtig losgeht :-D
Im Moment teste ich gerade ein Funktionsmuster der Brücke und bin am konstruieren. Schicke die Tage mal ein Update diesbezüglich.

Yaman hat geschrieben: ↑

29.04.2020, 10:39

Da bin ich gespannt, wie du die Brücke konstruierst. Ich hatte mal eine Steinberger Spirit. Die hatte eine klappbare Beinauflage. Hast du etwas Ähnliches vor?

Über diese klappbare Beinauflage habe ich nachgedacht und entschieden, dass im Zweifelsfall nachzurüsten aber vorerst mal ohne auszuprobieren. Wobei sich das natürlich je früher, desto besser integrieren lässt.
Wie waren denn deine Erfahrungen mit der klappbaren Beinauflage? Bringt's die? Ist das sinnvoll oder nur Spielerei?

Falls du im Sitzen spielen willst ist sie unbedingt nötig.

Hi Jan,
ich hab mir auch mal eine Reisegitarre gebaut, und ich nehme sie überall hin.
Nur, was ich an meiner (und an deiner) optimieren würde, wäre ein Bereich, mit dem du die Gitarre beim Spielen im Sitzen einklemmen kannst, zwischen Arm und Körper. Meine schaukelt beim schnellen Spielen, dass ich nicht mehr die Saiten treffe. Da würde festklemmen helfen....
https://gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=9&t=22
Grüsse
Wolle

wasduwolle hat geschrieben: ↑

30.04.2020, 16:21

Hi Jan,
ich hab mir auch mal eine Reisegitarre gebaut, und ich nehme sie überall hin.
Nur, was ich an meiner (und an deiner) optimieren würde, wäre ein Bereich, mit dem du die Gitarre beim Spielen im Sitzen einklemmen kannst, zwischen Arm und Körper. Meine schaukelt beim schnellen Spielen, dass ich nicht mehr die Saiten treffe. Da würde festklemmen helfen....
https://gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=9&t=22
Grüsse
Wolle

Hi Wolle, danke für deinen Input. Aber so ganz genau, weiß ich nicht, was du meinst. Meinst du den Bereich, wo eine Strat die Armschräge hat? So einen Bereich hast du bei deiner Reisegitarre doch wegen des Bügels oder? Was fehlt dir dann an deiner Reisegitarre?

Hi Jan,
in sitzender Spielstellung bringt der untere Bogen viel, der obere Boden garnichts. Die Schlaghand läuft von hinten über die Brücke, der Arm kann dadurch nichts klemmen. Vielleicht kann ich nachher mal ein Foto machen.
Was nebenbei gesagt prima ist, ist der gesperrte Hals, würde ich für eine Travel Guitar immer machen, die Saitenlage ist egal wo du bist immer gleich, ich habe den Eindruck, dass er steifer und unempfindlicher ist.

Grüsse
Wolle

So ihr Lieben,

nun mal zur Bridge:
Habe mich dazu schon vor einigen Wochen ausführlich mit Daniel Düsentrieb aka @micha70 auseinandergesetzt. Danke an dieser Stelle nochmal Micha, für diesen guten Startschuss!
Die Einzelbrücken will ich nicht kaufen, weil mir das zu teuer ist. Und außerdem hatte ich Bock darauf, selber was zu entwickeln.

Die Grundidee ist ja immer gleich. Die Saite wird in einen Schlitteneingehängt, der wird durch Drehung einer Schraube nach hinten gezogen. Das Besondere bei mir wird: Die komplette Brücke kommt aus dem 3D-Drucker.
Ich muss gestehen: Ich bin ein Fan von additiver Fertigung. Diese billigen, spröden und "stufigen" Drucke meine ich damit nicht - die machen den Ruf des "3D-Drucks" leider kaputt. Es gibt sagenhaft gute Drucker, man kann alle Metalle und auch viele Hochleistungskunststoffe drucken. Da gibt es verschiedene Verfahren, ich habe mich damit die letzten Jahre beruflich relaitv viel beschäftigt und kenne auch ein paar gute und preiswerte Dienstleister. Leider ist die additive Fertigung von Metallteilen noch zu teuer (für meine Anwendung), deswegen werde ich hochwertige Kunststoffe wählen.
Warum jetzt die Brücke im 3D-Druck? Sie wird dadurch leicht, sehr kompakt, ich habe maximalen Gestaltungsspielraum, sie wird günstig, ich muss nicht viel mechanisch nacharbeiten und es wird Spaß machen
Außerdem gefiel mir auch die Idee eines geschlossenen Gehäuses. Das ist ja auch ein Vorteil am 3D-Druck: Das Einzelteil ist genauso teuer (oder preiswert), wie 10 oder 20 Stück. Ich muss also nicht, wie die anderen Hersteller von Singlebridges, versuchen Standardteile zu konstruieren, die ich dann in möglichst hoher Stückzahl herstelle, sondern ich kann es mir "leisten" einfach ein geschlossenes Gehäuse für die gesamte Bridge zu machen, statt sechs einzelne Schienen/Rohre.

So ungefähr sieht die Konstruktion aus, die ich dann auch mal ausgedruckt habe (das war schon der Stand 2.0): Rechts ist in blau ein kleiner Klotz. Darin steckt senkrecht die Madenschraube, auf der die Saite aufliegt. Mit der roten Zylinderkopfschraube ist der Klotz vor und zurück einstellbar, um die Intonation einzustellen. Ganz links ist eine Rändelmutter mit einem M4 Gewinde, die auf einem Kugellager dreht und die M4-Gewindestange nach hinten zieht. Daran ist der orangene Schlitten befestigt, wo die Saite eingehängt ist. So ist mal das Grundprinzip.
Was hier noch fehlt:
- Möglichkeit zur Saitenerdung
- Verliersicherung der Rändelmutter und des Kugellagers
- genug Verstellweg in der Rändelmutter

Diese Probleme habe ich inzwischen schon gelöst (denke ich) aber zu diesem Zeitpunkt wollte ich einfach mal wissen, ob es überhaupt funktioniert und habe die Teile bestellt, auf eine Latte geschraubt und ausprobiert: Ich bin sehr zufrieden und arbeite jetzt anhand der gewonnenen Erkenntnisse Version 3.0 aus.

Zur Version 3.0 gehört dann auch ein entsprechender Saitenhalter am Kopfende und das ganze in 6-facher Ausführung.

Diese Druckteile (habe noch ein paar andere Sachen gedruckt) haben mich inkl. Versand knapp 20€ gekostet.

Hammer!
Was ist das dann genau für ein Kunststoff?
Werde dann gerne zu deinem Kunden, wenn du in die Serienproduktion einsteigst

Wow!

Hast du dir eigentlich auch Gedanken zur Bedienbarkeit gemacht? Ist bei eng beieinander liegenden Stimm-"Schrauben" ja immer ein ziemliches Gefummel (deshalb haben auch manche chinesische Headless-Brücken einen Innensechskant, damit man, wenn die Fingerkraft nicht reicht, einen Inbusschlüssel oder eine Kurbel einstecken kann )
Irgendwo hatte ich doch mal was gesehen mit versetzten "Rädern", die dann im Durchmesser entsprechend größer sein konnten. War das nicht sogar hier die Elena, die das gebaut hatte? Über die Suche finde ich´s leider nicht, war vielleicht auch damals bei gearbuilder.

Gruß
Markus

Hi Jan!

Geil! Konventionell wäre(n) solche Teile (oder eben genau das eine Teil) auch nicht herstellbar. Du wirst noch von mir hören

LG
Micha

cabriolet hat geschrieben: ↑

01.05.2020, 17:41

(deshalb haben auch manche chinesische Headless-Brücken einen Innensechskant, damit man, wenn die Fingerkraft nicht reicht, einen Inbusschlüssel oder eine Kurbel einstecken kann )

Ich denke immer, dass ein einfacher Schlitz für das Plektrum genug wäre.
Dann muss man beim stimmen nicht einmal das Plektrum weglegen, was bei Headlessmechaniken sonst der Fall ist...

Arsen hat geschrieben: ↑

01.05.2020, 17:25

Hammer!
Was ist das dann genau für ein Kunststoff?
Werde dann gerne zu deinem Kunden, wenn du in die Serienproduktion einsteigst

Danke
Das sind "Alumide". Das ist Kunstoff- und Aluminiumpulver gemischt. Dadurch sind die Teile schwerer aber eben vor allem auch stabiler als viele anderen Kunststoffe und auch sehr schlagzäh (überhaupt nicht spröde). Das Verfahren ist dennoch sehr preiswert und ich finde, die Teile wirken relativ hochwertig. Würde sie dann am Ende aber wahrscheinlich noch versuchen zu lackieren. Die andere Variante wäre PA12. Ist auch ein sehr stabiler und beständiger Kunststoff, könnte man gleich tiefschwarz durchgefärbt drucken und ist auch sehr preiswert. Ansonsten gibt es noch Alternativen wie Sand am Meer, die aber dann teilweise sehr schnell sehr teuer werden.

Ja über die Serienproduktion hab ich auch schon nachgedacht. Wäre total machbar. Das Gehäuse wäre dann projektspezifisch (Anzahl der Saiten, Winkel, Textur, Grafik, Schriftzug,...) und die Innereien Standard. Mal überlegen...

cabriolet hat geschrieben: ↑

01.05.2020, 17:41

Wow!

Hast du dir eigentlich auch Gedanken zur Bedienbarkeit gemacht? Ist bei eng beieinander liegenden Stimm-"Schrauben" ja immer ein ziemliches Gefummel (deshalb haben auch manche chinesische Headless-Brücken einen Innensechskant, damit man, wenn die Fingerkraft nicht reicht, einen Inbusschlüssel oder eine Kurbel einstecken kann )
Irgendwo hatte ich doch mal was gesehen mit versetzten "Rädern", die dann im Durchmesser entsprechend größer sein konnten. War das nicht sogar hier die Elena, die das gebaut hatte? Über die Suche finde ich´s leider nicht, war vielleicht auch damals bei gearbuilder.

Gruß
Markus

Ja... deswegen ja das Funktionsmuster. Ich denke, es ist ganz gut bedienbar, auch wenn noch weitere Griffe direkt daneben liegen. Genau weiß ich das aber erst beim nächsten Muster.
Tatsächlich habe ich über die versetzten Räder mit größerem Durchmesser auch schon nachgedacht. Würde sich gerade auch bei den Fächerbünden total anbieten. Hab ich auch mal konstruiert, gefiel mir dann aber nicht. Die Idee bleibt aber im Hinterkopf... Wenn du das angesprochene Beispiel aus dem Forum noch findest, poste es gerne noch! Bei Rick Toone hatte ich sowas auch schon gesehen.

Wenn, dann würde ich den von @Arsen angesprochenen Schlitz fürs Plektrum machen. Das hatte ich auch schon bei einem Modell von @m@Micha3947 gesehen und fand die Idee sehr cool! Allerdings natürlich optisch nicht ganz so elegant

Ich lasse diese „Stimmhilfen“ inzwischen weg. Nicht notwendig wie mir ein 1:1 Test mit einer Strandberg gezeigt hat. Auch wenn die Muttern so eng sitzen. Ein gutes Rändel ist aber Voraussetzung.

LG
Micha

Große Klasse! Wenn ich dann an die Preise von gefrästen Einzel-Bridges denke...

Titan-Jan hat geschrieben: ↑

01.05.2020, 19:25

Die Idee bleibt aber im Hinterkopf... Wenn du das angesprochene Beispiel aus dem Forum noch findest, poste es gerne noch!

Hab´s gefunden, hier der alte Thread: https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=30&t=910
und einfach mal drei Bilder von dort, von den Prototypen und dem später auf der Gitarre installierte System:

Gruß
Markus