[Akustisch] Harfengitarre
Moderatoren: Alex, wasduwolle, Simon
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
[Akustisch] Harfengitarre
Ich probier mal was neues aus und baue eine Harfengitarre.
Sie wird voraussichtlich 18 Saiten haben - 6 "normale" Gitarrensaiten mit 650er Mensur, 6 Bass-Bordunsaiten von D bis ,F absteigend und 6 Diskant-Bordunsaiten von f'' bis d''' aufsteigend. Der Bass-Hals wird als Hollowneck ausgeführt. Die Bass-Mensur wird grob von 670 bis 930 mm reichen, damit ich Schrammel-Gitarrensaiten verwenden kann. Spezielle Basssaiten für Harfengitarren habe ich bisher nur auf Übersee-Webseiten gefunden.
So ähnlich wie folgende Beispiele soll sie mal aussehen:
https://www.youtube.com/watch?v=bYQDwAHVTfk
https://www.youtube.com/watch?v=Vlzk9989dzg
Als Material wird für Zargen und Boden höchstwahrscheinlich Nussbaum (da hab ich noch ein Weissenborn-Set im Keller), für die Decke Fichte verwendet. Beim Deckendesign werde ich mich (das ist auch neu für mich) an der Methode nach Michael Kasha orientieren. Deswegen wird das Schallloch auch nicht in der Mitte, sondern im Oberbug oder in der Zarge sitzen.
Darüber muss ich mir noch Gedanken machen:
- Stege der Bordunsaiten aufgeleimt mit Knüpfblock bzw. Pins oder aufgestellte Stege und Befestigung über Saitenhalter?
- Deckenstärke und Dimension der Beleistung? Da hab ich noch überhaupt keinen Plan, ist zusätzlich abhängig von der Art der Stege.
Da das Kasha-Design Neuland für mich ist, werde ich vermutlich vor der Harfengitarre noch eine Probe-Gitarre bauen, damit ich wenigstens ein bisschen Gefühl für die Dimensionierung kriege.
Das wärs mal für die erste Ankündigung.
Sie wird voraussichtlich 18 Saiten haben - 6 "normale" Gitarrensaiten mit 650er Mensur, 6 Bass-Bordunsaiten von D bis ,F absteigend und 6 Diskant-Bordunsaiten von f'' bis d''' aufsteigend. Der Bass-Hals wird als Hollowneck ausgeführt. Die Bass-Mensur wird grob von 670 bis 930 mm reichen, damit ich Schrammel-Gitarrensaiten verwenden kann. Spezielle Basssaiten für Harfengitarren habe ich bisher nur auf Übersee-Webseiten gefunden.
So ähnlich wie folgende Beispiele soll sie mal aussehen:
https://www.youtube.com/watch?v=bYQDwAHVTfk
https://www.youtube.com/watch?v=Vlzk9989dzg
Als Material wird für Zargen und Boden höchstwahrscheinlich Nussbaum (da hab ich noch ein Weissenborn-Set im Keller), für die Decke Fichte verwendet. Beim Deckendesign werde ich mich (das ist auch neu für mich) an der Methode nach Michael Kasha orientieren. Deswegen wird das Schallloch auch nicht in der Mitte, sondern im Oberbug oder in der Zarge sitzen.
Darüber muss ich mir noch Gedanken machen:
- Stege der Bordunsaiten aufgeleimt mit Knüpfblock bzw. Pins oder aufgestellte Stege und Befestigung über Saitenhalter?
- Deckenstärke und Dimension der Beleistung? Da hab ich noch überhaupt keinen Plan, ist zusätzlich abhängig von der Art der Stege.
Da das Kasha-Design Neuland für mich ist, werde ich vermutlich vor der Harfengitarre noch eine Probe-Gitarre bauen, damit ich wenigstens ein bisschen Gefühl für die Dimensionierung kriege.
Das wärs mal für die erste Ankündigung.
Grüße
Edi
Edi
- Poldi
- GBB.de-Inventar
- Beiträge: 9165
- Registriert: 26.04.2010, 06:46
- Wohnort: Wanne-Eickel
- Hat sich bedankt: 1038 Mal
- Danksagung erhalten: 1021 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Das klingt ja mal richtig spannend. Alles gute dafür.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Poldi für den Beitrag:
- glambfmbasdler
-
- Ober-Fräser
- Beiträge: 954
- Registriert: 05.06.2015, 08:41
- Hat sich bedankt: 114 Mal
- Danksagung erhalten: 34 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Darauf habe ich gewartet, eine Harp Guitar! Leider findet man nur ganz wenige Informationen zum Bau dieser Instrumente, hoffentlich wird diese Situation jetzt sich ändern. Viel Erfolg!
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Jackhammer für den Beitrag:
- glambfmbasdler
Viele Grüße
Yuriy
Yuriy
- Sven
- Zargenbieger
- Beiträge: 1419
- Registriert: 17.08.2015, 23:00
- Hat sich bedankt: 426 Mal
- Danksagung erhalten: 467 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Oh, was für eine tolle Idee! Ich bin schon sehr gespannt.
Viel Erfolg!
Sven
Viel Erfolg!
Sven
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Sven für den Beitrag:
- glambfmbasdler
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)
vom Pfusch nie.
(Goethe)
- ugrosche
- Zargenbieger
- Beiträge: 1579
- Registriert: 19.04.2017, 08:08
- Hat sich bedankt: 305 Mal
- Danksagung erhalten: 478 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Wow, Respekt vor dem Plan!
Das werde ich gerne verfolgen.
Bei den Ideen hier bei [Akustisch] weitab vom Mainstream traue ich mich kaum noch, überhaupt anzutreten ...
Das werde ich gerne verfolgen.
Bei den Ideen hier bei [Akustisch] weitab vom Mainstream traue ich mich kaum noch, überhaupt anzutreten ...
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ugrosche für den Beitrag:
- glambfmbasdler
Aktuelles Projekt: Werkstatt aufräumen
Abgeschlossene Projekte: Steelstring #1 | Graffiti | Kaizen-Bass | Massari-Archtop
Abgeschlossene Projekte: Steelstring #1 | Graffiti | Kaizen-Bass | Massari-Archtop
- penfield
- Luthier
- Beiträge: 3431
- Registriert: 27.11.2014, 14:38
- Wohnort: Forest City
- Hat sich bedankt: 93 Mal
- Danksagung erhalten: 622 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Coole Idee. Da bin ich jetzt schon neugierig auf den Thread...
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor penfield für den Beitrag:
- glambfmbasdler
SGmaster, Peacemaster 3P90, Double neck fretless/fretted,
Quickbird, Basslownia, FrameBird, Violin Bass Bausatz, Mystery Guitar, Semmelblonden JMs, Les Paulownia. Hab ausgemistet und eine Flying V begonnen, die liegt jetzt aber auch schon länger...
Quickbird, Basslownia, FrameBird, Violin Bass Bausatz, Mystery Guitar, Semmelblonden JMs, Les Paulownia. Hab ausgemistet und eine Flying V begonnen, die liegt jetzt aber auch schon länger...
- Simon
- Moderator
- Beiträge: 6621
- Registriert: 23.04.2010, 14:11
- Wohnort: Tirol
- Hat sich bedankt: 535 Mal
- Danksagung erhalten: 943 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Na klar! Ist wie bei Olympia: dabeisein ist alles
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Simon für den Beitrag:
- glambfmbasdler
- bea
- GBB.de-Inventar
- Beiträge: 6008
- Registriert: 06.05.2011, 11:28
- Hat sich bedankt: 164 Mal
- Danksagung erhalten: 377 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
eben. Und das scheint diesmal ein ausgesprochen kreativer Wettbewerb zu werden. Was die Sache spannend macht.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor bea für den Beitrag:
- glambfmbasdler
LG
Beate
Beate
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Hier mal mein Holzhaufen mit den größten Brocken.
Nachdem ich die Decke eh bestellen musste, hab ich mir gleich noch ein Mahagoni-Weissenborn-Set mit rausgelassen. Ob ich Mahagoni oder Nussbaum verwenden werde, hängt davon ab, ob die Länge der Nussbaumteile ausreicht - das Mahabgoni-Set ist etwas länger.
Zur Verringerung der vorhersehbaren Kopflastigkeit werde ich den Hals aus Cedro oder Erle mit einem oder zwei Ahorn-Verstärkungsstreifen bauen. Das Material für die Stege werde ich nach Fertigstellung des groben Planes festlegen, wobei ich jetzt schon mal zu Zwetschge tendiere.
Bevor es richtig los geht, muss ich noch testen, wie der Steg an meiner Kasha-Testgitarre auf den (demnächst wirkenden) Saitenzug reagiert und ich muss noch ausprobieren wieviel Spielraum bei Mensurlänge und/oder Spannung ich bei den Schrammel-Basssaiten habe.
Nachdem ich die Decke eh bestellen musste, hab ich mir gleich noch ein Mahagoni-Weissenborn-Set mit rausgelassen. Ob ich Mahagoni oder Nussbaum verwenden werde, hängt davon ab, ob die Länge der Nussbaumteile ausreicht - das Mahabgoni-Set ist etwas länger.
Zur Verringerung der vorhersehbaren Kopflastigkeit werde ich den Hals aus Cedro oder Erle mit einem oder zwei Ahorn-Verstärkungsstreifen bauen. Das Material für die Stege werde ich nach Fertigstellung des groben Planes festlegen, wobei ich jetzt schon mal zu Zwetschge tendiere.
Bevor es richtig los geht, muss ich noch testen, wie der Steg an meiner Kasha-Testgitarre auf den (demnächst wirkenden) Saitenzug reagiert und ich muss noch ausprobieren wieviel Spielraum bei Mensurlänge und/oder Spannung ich bei den Schrammel-Basssaiten habe.
Grüße
Edi
Edi
- Sven
- Zargenbieger
- Beiträge: 1419
- Registriert: 17.08.2015, 23:00
- Hat sich bedankt: 426 Mal
- Danksagung erhalten: 467 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Tolles Holz! Bei Cedro wirst du, glaube ich, keine Verstärkung brauchen.
Torres hat mal eine 11-saitige Gitarre mit Hals aus Cedro gebaut: Die Gitarre ist 150 Jahre alt, und der Hals ist noch gerade!
Was die Saiten angeht, kannst du dir Saiten für Deine Gitarre bei Hannabach oder Pyramid nach Maß machen lassen.
Sven
Torres hat mal eine 11-saitige Gitarre mit Hals aus Cedro gebaut: Die Gitarre ist 150 Jahre alt, und der Hals ist noch gerade!
Was die Saiten angeht, kannst du dir Saiten für Deine Gitarre bei Hannabach oder Pyramid nach Maß machen lassen.
Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)
vom Pfusch nie.
(Goethe)
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Naja - ich bin da lieber vorsichtig. Was bei Torres funktioniert, muss bei mir nicht unbedingt auch klappen.Sven2 hat geschrieben: ↑05.10.2018, 19:49Tolles Holz! Bei Cedro wirst du, glaube ich, keine Verstärkung brauchen.
Torres hat mal eine 11-saitige Gitarre mit Hals aus Cedro gebaut:
torres_11_saitig.jpg
torres_11_saitig3.jpg
Die Gitarre ist 150 Jahre alt, und der Hals ist noch gerade!
Was die Saiten angeht, kannst du dir Saiten für Deine Gitarre bei Hannabach oder Pyramid nach Maß machen lassen.
Sven
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Ich hab mir mal schnell ein Jig zum Rumexperimentieren gebaut. Da kann ich sowohl mit Saitenstären und Mensurlängen rumprobieren als auch mal Pickups zum Testen draufschrauben.
Der Schlitten mit dem Steg ist von 1010 bis ca 50 mm verschiebbar und wird einfach mit Zwingen festgeklemmt.
Der Schlitten mit dem Steg ist von 1010 bis ca 50 mm verschiebbar und wird einfach mit Zwingen festgeklemmt.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Ich hab mir jetzt mal etwas konkretere Gedanken über das Projekt gemacht. Insbesondere, wie ich die Mechaniken unterbringe und über die zunächst geplanten 6 weiteren Diskantsaiten. Deren Nutzen erscheint mir mittlerweile gering, zumal ich ja ein Cutaway eingeplant habe und die Töne somit auf dem Griffbrett erreichen kann.
Sodenn - Plan A - mein Favorit: Plan B: Das Schallloch im Basshals ist ein zusätzliches. Das Haupt-Schallloch wird in der Zarge im Cutaway liegen.
Sodenn - Plan A - mein Favorit: Plan B: Das Schallloch im Basshals ist ein zusätzliches. Das Haupt-Schallloch wird in der Zarge im Cutaway liegen.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Die Planung auf dem Papier ist für mich abgeschlossen, der Rest ergibt sich beim Bau.
Ich schneide den Plan aus und übertrage die Umrisse auf eine Sperrholzplatte, um die Schablone für Decke und Boden herzustellen. Die Schablone für die Diskantseite wird mit eingarbeitet.
Ich schneide den Plan aus und übertrage die Umrisse auf eine Sperrholzplatte, um die Schablone für Decke und Boden herzustellen. Die Schablone für die Diskantseite wird mit eingarbeitet.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Die Umrisse werden schon mal auf die Deckenteile übertragen, um zu sehen, ob Risse und unbrauchbare Stellen außerhalb der Decke liegen.
Außerdem säge ich den Basshals gleich grob aus, solange die Decke noch nicht so sperrig ist.
Dann gehts gleich weiter mit dem Fügen der Decke.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Zum Verleimen kommt wieder mein Jig zum Einsatz.
Butterbrotpapier als "Trennmittel" drauf... ... Decke platzieren, eine Kante beleimen, an die andere unter leichten Hin- und Herbewegungen andrücken, ... ... verzurren ... ... und mit Keilen unter Spannung setzen.
Butterbrotpapier als "Trennmittel" drauf... ... Decke platzieren, eine Kante beleimen, an die andere unter leichten Hin- und Herbewegungen andrücken, ... ... verzurren ... ... und mit Keilen unter Spannung setzen.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor glambfmbasdler für den Beitrag:
- zappl
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
- Sven
- Zargenbieger
- Beiträge: 1419
- Registriert: 17.08.2015, 23:00
- Hat sich bedankt: 426 Mal
- Danksagung erhalten: 467 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Wie sieht es denn in Deiner Werkstatt mit der Deckenhöhe aus? Ich hab bei mir schon eine Gitarre gegen die Decke gestoßen, als ich sie aufrecht auf die Werkbank stellen wollte.
Sven
Vom Handwerk kann man sich zur Kunst erheben,
vom Pfusch nie.
(Goethe)
vom Pfusch nie.
(Goethe)
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Kein Problem - von der Werkbank noch 130 cm bis zur Decke.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Heute habe ich Boden und Decke auf Maß geschliffen.
Dann nochmal die Umrisse aufgezeichnet (+ 5mm Zugabe) und, soweit noch nicht erledigt, ausgesägt.
Dabei sind in der Decke ein paar Jahresringe, die ordentlich Harz enthalten, aufgetaucht. Ich hoffe, die machen mir keine Probleme.
Dann nochmal die Umrisse aufgezeichnet (+ 5mm Zugabe) und, soweit noch nicht erledigt, ausgesägt.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Bevor ich den Boden beleiste, zeichne ich die Lage des Oberklotzes an.
So ungefähr wird die Beleistung aussehen.
Für den Fugenbelag schneide ich Streifen von den Deckenresten ab. An die Kanten schleife ich eine Fase - und fertig.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Die Leisten werden für die Wölbung des Bodens vorgehobelt und dann in der Wölbungsform geschliffen. Zur Kontrolle, wann die Wölbung passt, mache ich ein paar Bleistiftstriche drauf.
Wenn alle Querbalken geschliffen sind, leime ich, am Unterklotz beginnend, nach und nach Balken und Fugenbelag auf.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Der Balken im Basshals ist noch zu steif und wird dünner gehobelt.
Dann werden die restlichen Leisten aufgeleimt.
Die Kanten werden verrundet und die Enden abgeflacht.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Aus einem Erlenbrett säge ich den Kopfplattenrohling für den Basshals und hoble bzw schleife die Kanten.
ans obere Ende der Kopfplatte hoble ich eine Schräge.
Auf der Unterseite säge ich vor und hoble die Schräge dann mit einem Simshobel.
Grüße
Edi
Edi
- glambfmbasdler
- Zargenbieger
- Beiträge: 1062
- Registriert: 04.05.2018, 18:03
- Wohnort: Röttenbach
- Hat sich bedankt: 547 Mal
- Danksagung erhalten: 313 Mal
Re: [Akustisch] Harfengitarre
Als kopfplattenfurnier verwende ich einen Walnussrest vom Boden.
Grüße
Edi
Edi
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 6 Gäste