[Kopie] or not to copy - Nummer 22 - ES330

[Meik]

Heute war ich fleißig...

zu allererst nochmal das Bild vom Rohmaterial was ich schon da hab, bisher das Furnier Ahorn und Mahagoni
(es gab wohl auch E330 mit Mahagoni-Furnier in den 50/60ern)

(Hier grob für Top und Boden geschnitten)

danach habe ich das Material für die Zargen mit dem Cuttermesser geschnitten, damit die grob passen.
(Bei dem Furnier bleiben ja nach Schnitt ca 4-8cm breite Streifen übrig)

... ganz easy mit ner passend breiten Leiste....

Danach habe ich meine Form vorbereitet. Mit der Stichsäge und fertig. Als Beilage hab ich Muttis Platzdeckchen entwendet "Mahlzeit"

das Furnier in Form gebogen

und eingespannt

und weil es so schön lief, hab ich gleich mal die Inlays aus, wie Gibsbein heute so schön schreibt, "periodic correct perloid" geschnitten

(feinschliff folgt...)

leider fehlt noch ne Menge Material, aber das sollte die Tage eintrudeln.
Heute gab es übrigens ne Lieferung in Sachen Vakuumpresse. Ich hoffe das ich Euch bald was zeigen kann...

[DoppelM]

Hast du das korrekte Perloid als Plattenmaterial? Wo gibts das?

[Meik]

Hast du das korrekte Perloid als Plattenmaterial? Wo gibts das?

Meins hab ich quasi vom Sperrmüll , jemand hatte ein defektes Akkordeon übrig.
Gab es wohl auch als Beistelltisch, Lichschalter Rosette, etc...

übrigens gibt es das wohl auch als Platte zu kaufen beim großen bösen Versandhaus
https://www.amazon.de/Zelluloid-Platte- ... B00FGR9BMU

...da kann ich aber nicht sagen wie gelb gelb ist, weiß stell ich mir ziemlich grell vor

Edit: periodic correct weil das Akkordeon sehr alt war (und völlig kaputt)

[DoppelM]

Joa, cool! War sicher auch günstiger als die Platte beim großen A...

[Meik]

Hier ging es schon mal weiter. Leider neigt meine Methode etwas zu Verzug. Ich schätze mal ich muss die Form breiter machen. Hat hier jemand nen tip für mich?

[micha70]

Ist mir bis jetzt total entgangen und kann leider nicht helfen. Ist überhaupt nicht meine Baustelle aber Hut Ab! diese Herausforderung anzugehen.

[cabriolet]

Das wird sich vermutlich immer verziehen, allein durch den Feuchtigkeitseintrag vom Leim. Egal wie sorgfältig du die einzelnen Furnierschichten vorgebogen hast.
Ich fürchte, du wirst nachbiegen müssen, bis es möglichst genau ohne Spannung in der Form sitzt. Musste ich bei meiner "Fertig-Sperrholz"-Variante ja auch. Dazu würde ich (bzw. habe ich so gemacht) mit der gleichen Temperatur wie für das rohe Holz genommen biegen, damit nicht nur der Leim weich wird, sondern du auch wirklich das Holz biegst
Die Form würde ich an deiner Stelle nicht höher machen, du brauchst ja Platz zum Reifchen einleimen.

Klar könntest du auch einfach die Zargen so wie sie sind in die Form spannen und die Reifchen einleimen. Das wird dann auch ausreichend stabil und bleibt danach auch erstmal gerade. Ob das aber auf Dauer am fertigen Instrument auch so bleibt? Meine Angst wäre, dass sich irgendwann die inneren Spannungen abbauen und sich dann die ganze Gitarre verzieht.

Gruß
Markus

[Meik]

hm also ich habe mir nochmal ein Video von Jason Beam angeschaut.
(Er hatte damals eine ES335 gebaut und alles in einem Video-Tagebuch festgehalten. Kann ich nur empfehlen, alles Schritt für Schritt, allerdings auch mit nem krassen Maschinenpark.)

Jedenfalls hab ich mir nochmal die Folge angeschaut in der Er die Zargen aus der Form nimmt. Ich bilde mir ein, dass ich da auch ein gewisses Springback sehe. Jetzt frag ich mich wieviel da ok ist?

hier der Link zu dem Kanal von Mr. Jason Beam: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... GnWq5BTfWa

[MattB90]

Das ist ein wirklich toller Kanal von Jason Beam. Hab den ES335-Clapton-Bau sehr genossen.
Hast du auch vor, die Decke mit Vakuum so zu biegen? Das hat mich sehr sehr sehr beeindruckt

Mit dem Springback hab ich leider keine Ahnung, sorry!

[Meik]

Also mittlerweile denke ich das ich die Zargen durchaus verwenden kann. Wie gesagt ein wenig ist normal und es ist auch ehr ein twist. (Ich hoffe ihr versteht was ich meine).

Bzgl. Decke/Boden werde ich so machen wie bei Mr.Beam. Ich bin da guter dinge

[MattB90]

Ich verstehe was du meinst https://www.youtube.com/watch?v=eh8eb_ACLl8

Da bin ich mal sehr gespannt auf den weiteren Verlauf!

[Meik]

Kommen wir mal zur Vorbereitung zur Decke.

Als erstes muss eine Form her. Die Herstellung der Form hab ich ich mit der üblichen Treppenstufenfräsung gemacht wie man das z.B.: in den Les Paul-Threads sehen kann.

(Hab ich nicht so viele Bilder von gemacht.)

Als nächstes ging es an das zuschneiden der Furniere

[Meik]

Ich habe mir das so ausgedacht das ich die Tops 7 lagig mach (6 * 0,6mm Mahagoni + 1 * 0,9mm Ahorn). Also eine Lage längs eine quer usw.

Und so sieht der Versuchsaufbau aus:

Kleiner Test

[Yaman]

Mit welcher Pumpe ziehst du das Vakuum?

[Meik]

Mit welcher Pumpe ziehst du das Vakuum?

mit ner Vakuumpumpe

hier ein Link:
https://www.ebay.de/itm/800-mbar-Vakuum ... :rk:2:pf:0

[Meik]

und so sieht sowas fertig aus

später mehr dazu, jetzt muss ich erstmal los

[Meik]

so.

übrigens, einen großen Teil meiner Recherche verdanke ich diesem Forum:

https://www.gitarrebassbau.de/viewtopic ... e&start=75
also von daher nochmal vielen Dank an alle die an dem Thread mitgemischt haben.

Übrigens beim ersten Versuch so ein Top zu pressen hatte ich auch promt eine art Blase drin:

[Meik]

Respekt! Coole Methode und krasses Ergebnis.
Für meinen Geschmack sogar etwas zu stark und "scharfkantig" gewölbt, aber das kann man ja über die Form steuern. Ehrlich gesagt, hatte ich Zweifel, dass das klappt, da meine Erfahrungen mit dem Verleimen von größflächigen Furnieren sehr enttäuschend waren.
Deshalb Applaus

[Meik]

Respekt! Coole Methode und krasses Ergebnis.
Für meinen Geschmack sogar etwas zu stark und "scharfkantig" gewölbt, aber das kann man ja über die Form steuern. Ehrlich gesagt, hatte ich Zweifel, dass das klappt, da meine Erfahrungen mit dem Verleimen von größflächigen Furnieren sehr enttäuschend waren.
Deshalb Applaus

ja auf dem Bild sieht es extrem aus. Habe die Form nach dem ersten Versuch aber auch etwas entschärft.

[Meik]

Super, bin echt mal gespannt auf die weiteren Ergebnisse.

[Meik]

Super, bin echt mal gespannt auf die weiteren Ergebnisse.

Dito

Gruss
Hans

[Meik]

Respekt! Das sieht echt richtig gut aus. Hast du irgendeine Methode zu überprüfen ob überall alles fest laminiert ist?

[Meik]

sieht sehr gut aus

[Meik]

Vielen Dank!
es war auch, trotz aller Dokumentation, ein ganz schönes gefummel und auch nicht günstig...aber ich bin mit den Ergebnissen auch sehr zufrieden.

.... Hast du irgendeine Methode zu überprüfen ob überall alles fest laminiert ist?

Nicht so richtig, klopfend etc. Ich habe mal grob um den Rand herum geschnitten. Da bekommt man nen Eindruck

[DoppelM]

Vielen Dank!
es war auch, trotz aller Dokumentation, ein ganz schönes gefummel und auch nicht günstig...aber ich bin mit den Ergebnissen auch sehr zufrieden.

.... Hast du irgendeine Methode zu überprüfen ob überall alles fest laminiert ist?

Das sieht ja schon ganz gut aus
Nicht so richtig, klopfend etc. Ich habe mal grob um den Rand herum geschnitten. Da bekommt man nen Eindruck

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