SJ Platane/Fichte

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Re: SJ Platane/Fichte

#26

Beitrag von BonBenE » 24.09.2010, 20:58

Das mit dem Cuttermesser ist eine geniale Idee...
||:After the rain comes sun, after the sun comes rain again :||

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Re: SJ Platane/Fichte

#27

Beitrag von clonewood » 24.09.2010, 21:03

BonBenE hat geschrieben:Das mit dem Cuttermesser ist eine geniale Idee...
je nach Schlitzbreite/Sägeschnitt.....Fühlerlehren sind auch gut.....

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Re: SJ Platane/Fichte

#28

Beitrag von pl-guitars » 27.09.2010, 19:32

Wochenende vorbei, weiter geht's.

Randverstärkungen für die Deckenseite:
IMGP1706.jpg
Es fehlt immer noch ein Boden!
Die verleimten Platten konnte ich heute auf Stärke schleifen. Die Platane ist kein wirklich stabiles Holz, bei 2,8mm hab ich aufhören müssen.
Nach etwas Hin- und Herschieben konnte ich mich auch auf eine Richtung der Maserung entscheiden und schließlich die Form mit Übermaß aussägen. Hier zu sehen die Innenseite.
IMGP1710.jpg
Aus den Resten der Decke habe ich dann noch die Bodenverstärkungstreifen ausgesägt, 20mm breit. Wichtig: Faserrichtung quer.
IMGP1709.jpg
Das Ganze dann im Go-Bar Deck aufgeleimt:
IMGP1721.jpg

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Re: SJ Platane/Fichte

#29

Beitrag von pl-guitars » 27.09.2010, 19:43

Und damit ich auch schon bei meinem durch die Bodenreste entstandenen Entscheidungsdilemma-
Eigentlich wollte ich ja das schicke Macassarebenholzfurnier auf die Kopfplatte leimen, aber meinem Profirecyclerblick ist natürlich nicht entgangen, dass in den Bodenresten mindestens 3 feine Kopfplattenfurniere drin sind. Deshalb mal zusammengehalten und mit der Kopfplattenschablone angezeichnet.....hm...sieht eigentlich ganz schön dufte aus und würde sich auch gut machen...vielleicht gibts ja Meinungen dazu, ist ja noch ein bisschen Zeit...ich tendiere im Moment eher zum Platanenrecyclingfurnier....
IMGP1713.jpg
IMGP1715.jpg
Gefügt und mit Quick & Dirty Klebestreifenmethode verleimt:
IMGP1717.jpg
IMGP1718.jpg
IMGP1719.jpg
Noch mal zum Vergleich das Ebenholz:
IMGP1720.jpg

....hm....???

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Re: SJ Platane/Fichte

#30

Beitrag von Simon » 27.09.2010, 19:54

Platane :)

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Re: SJ Platane/Fichte

#31

Beitrag von Robin » 27.09.2010, 19:57

Ich sage: Sch*** aufs Makassar ;)
Nee, echt, das sieht ziemlich geil aus mit der Platane aufm Kopf. Mach das so.

Hast du schon was dazu geschrieben, was da für ein Lack drauf soll? Muss ja ein bisschen was aushalten bei den ganzen Weichhölzern, oder?

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Re: SJ Platane/Fichte

#32

Beitrag von pl-guitars » 27.09.2010, 20:04

Haha, ich habs gewusst! 8)
Mit dem Lack bin ich mir noch nicht 100% sicher, wahrscheinlich wieder PUR, mal sehen wie es dann mit Absaugung aussieht, draußen Lackieren ist jetzt schon nicht mehr! :evil:

So, der Rest für heute:
Bodenbracings vorbereiten, wie schon bei der Decke hobeln und anschließend im Dish schleifen:
IMGP1723.jpg
IMGP1725.jpg
IMGP1726.jpg
Und wieder kurz vorm Bus noch schnell 2 Fingerbracings angeschnitzt, damit gehts morgen weiter....
IMGP1727.jpg
IMGP1728.jpg

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Re: SJ Platane/Fichte

#33

Beitrag von taxman » 27.09.2010, 21:43

Hab mal ne Frage zu dem Querschnitt der Beleistung. Ich gehe immer von stehenden Ringen aus, wenn man das Hirnholz anschaut, geht die Maserung also von "unten" nach "oben" (von der Leimfläche aus gesehen).
Nun ist mir allerdings schon bei einigen Gitarren eine andere, bzw. beliebige Anordnung aufgefallen. Es gibt anscheinend Leute, die da nicht so drauf achten. Ist das nur an den stark belasteten Leisten, wie dem X wichtig, oder habe ich einen Denkfehler (think)
Eigentlich sollte doch die erstgenannte Methode die stabielere sein, so hab ich es jedenfalls mal gelernt und so machst du es ja auch.

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Re: SJ Platane/Fichte

#34

Beitrag von 12stringbassman » 28.09.2010, 06:15

taxman hat geschrieben:Eigentlich sollte doch die erstgenannte Methode die stabielere sein, ....
http://www.kraushaar-gitarren.de/cms/bi ... gkeit.html

Die Unterscheide in der Biegesteifiggkeit bei liegenden und stehenden Jahren sollen laut Walter Kraushaar kaum messbar sein. Allerdings wurde nur mit statischer Belastung gemessen, nicht mit dynamischer.

Aber schöner sind die stehenden Ringe allemal, auch wenn man sie kaum noch sehen kann, wenn die Kiste zu ist ;)
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: SJ Platane/Fichte

#35

Beitrag von pl-guitars » 28.09.2010, 09:11

Jaja, der Kraushaar, irgendwo hier oder im alten Board haben Capricky und der Gitarrenmacher genau dieses Thema schon mal diskutiert, ich kann leider den Beitrag nicht mehr finden....

Ich glaube das was 12sbm geschrieben hat- dynamisch statisch oder aber auch kurze Belastung vs. Langzeitstabilität war so in etwa das Thema- lieber auf die "Time-tested" Variante setzen und bei stehenden Ringen bleiben. Es macht ja auch nicht mehr Arbeit oder so und auch das Rohmaterial ist ja effektiver genutzt wenn man die Leisten mit Längsfaser schneidet oder spaltet....

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Re: SJ Platane/Fichte

#36

Beitrag von taxman » 28.09.2010, 13:12

An die Leistentestdiskussion kann ich mich noch grob erinnern, hier der Link http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=12&t=435 . Ich war nur verwundert, daß selbst bekannte Gitarrenhersteller da nicht so drauf achten.

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Re: SJ Platane/Fichte

#37

Beitrag von pl-guitars » 28.09.2010, 17:11

So, heute nur ein Mini-Update....

Die Bodenleisten kamen dahin wo sie hingehören. Vorher habe ich noch die Ecken des Bodenverstärkungsstreifen gerundet und alles fein geschliffen.

Um die Ausnehmungen für die leisten exakt rechtwinklig zu bekommen lege ich ein Geodreieck an. Die Bodenverstärkung passt mit ihren 20mm Breite exakt zwischen 2 Linien des Dreiecks, so ist das Ausrichten ganz einfach.
Anschließend werden die Ausnehmungen mit zwei Stemmeisen gemacht, 24mm und 6mm.
Die Leisten sollten genau passen.
IMGP1733.jpg
Fast schon sauber:
IMGP1730.jpg
Passt:
IMGP1732.jpg

Wenn dann alles passt werden die Leisten im Go-Bar-Deck mit eingelegtem Dish verleimt.
IMGP1735.jpg

Kleine Übersicht zum Stand beim Korpus: die Randverstärkungen sind fertig. Als nächstes wird alles im Radius geschliffen und für Decke und Boden vorbereitet sobald diese fertig sind.
IMGP1737.jpg

...

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Re: SJ Platane/Fichte

#38

Beitrag von wasduwolle » 28.09.2010, 21:42

Dein Fred ist mein Lieblingsfred!!!
Vielen Dank
Grüsse
Wasduwolle
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Re: SJ Platane/Fichte

#39

Beitrag von pfromg » 29.09.2010, 09:09

Freue mich jeden Tag auf Neuigkeiten! :D
Die Platane gefällt mir immer besser!

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Re: SJ Platane/Fichte

#40

Beitrag von unfassbaaar » 29.09.2010, 09:57

In der Tat, ein super Thread. Wirklich sehr sehr saubere Arbeit - und in was für einer Geschwindigkeit! :)
Ich wünsche dir noch viel Erfolg beim Bau, werde das weiter spannend verfolgen =)

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Re: SJ Platane/Fichte

#41

Beitrag von pl-guitars » 29.09.2010, 21:03

Danke Jungs, ich fühl' mich geehrt!!
Dann muss ich ja jetzt ordentlich abliefern....
Im Moment kann ich noch dran bleiben und den ganzen Tag basteln, sind nämlich noch Ferien, aber in 2 Wochen ist der Spass vorbei... :cry:

Aber erst mal Ergebnisse von heute:

Um die Enden der Leisten von Decke und Boden schön in die Randverstärkungen einzupassen hab ich mir die Methode vom Weihnachtsmann geklaut, etwas modifiziert für meine Fräse.
Zunächst wurde diese etwas aufgebockt und mit zwei Stücken Purfling dann auf genau 2mm eingestellt.
IMGP1740.jpg
IMGP1741.jpg
Nachdem die Enden der X-Bracings und der oberen Querleiste markiert waren konnte ich anfangen zu Fräsen...
IMGP1744.jpg
IMGP1745.jpg
Allerdings musste ich bei den beiden oberen ab einem gewissen Punkt auf Säge und Stemmeisen zurückgreifen, da hat die Fräse nicht komplett drüber gepasst...geht aber ganz gut.

Ganz wichtig: ein Loch für den Zugang eines Trussrodwerkzeugs nicht vergessen.
mit Gegenhalter gegen Ausbruch gebohrt.
IMGP1747.jpg
Ein kleiner Test darf auch nicht fehlen.
IMGP1748.jpg
...

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Re: SJ Platane/Fichte

#42

Beitrag von pl-guitars » 29.09.2010, 21:11

Mit den fertigen Enden konnte ich das Bracing fertig schnitzen.
Nix besonderes...leichtes Scalloping, fein geschliffen und fertig.
IMGP1749.jpg
Dann hab ich mir mal wieder was bei einem der vielen Gitarrenbastler im Netz abgeguckt, ein Logbuch...
darin schreib ich mir alle wichtigen Maße der Decke auf. Dabei messe ich die Decke an verschiedenen Punkten ( die ist nämlich durch Schleifen u.ä. nicht mehr genau 2,8mm überall sondern variiert um ein paar Hunderstel bis Zehntel) und trage auch alle
Abmessungen des Bracings und die Geometrie ein...vielleicht ist ja mal ne Gitarre dabei die auch ordentlich abliefert, dann kann ich das ganze leichter reproduzieren...soviel zur Theorie...
IMGP1759.jpg

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Re: SJ Platane/Fichte

#43

Beitrag von SabbathSibby » 29.09.2010, 21:23

das Scalloping der Beleistung finde ich sehr gelungen. sieht sehr gut aus!

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Re: SJ Platane/Fichte

#44

Beitrag von pl-guitars » 29.09.2010, 21:27

Noch nicht fertig für heute...Decke fertig, dann konnte es mit dem Boden weitergehen:

Der bekam an den Enden der Bracings die selbe Fräsbehandlung wie die Decke mit anschließendem Schnitzen mit dem Stecheisen.
IMGP1753.jpg
Danach habe ich die Leisten mit dem kleinen Einhandhobel verschmälert zu einem spitz zulaufenden Profil.
Gegen Macken in der Bodenverstärkung wurde eine dünne, flexible Ziehklinge aufgeklebt über die der Hobel drüber rutschen kann. dieser erhielt zudem noch an der vorderen Kante einige Lagen Tape um die harte Kante abzumildern. Hat funktioniert...
IMGP1754.jpg
Das Ergebnis:
IMGP1756.jpg
IMGP1758.jpg
Bevor der Korpus die Ausfräsungen für die überstehenden Bracings erhielt musste ich erst mal den Radius in die Seite schleifen:
IMGP1761.jpg
Das Ganze in 20 Fuß für den Boden und vorläufig 28 Fuß für die Decke....
....vorläufig deshalb weil auf der Deckenseite alles überhalb des Schalllochs wieder flach geschliffen wurde, um in diesem Bereich später das Griffbrett einfach anpassen zu können und zudem dem berüchtigten "Hump" vorzubeugen.
Näheres dazu hier: http://www.lenaweelutherie.info/page6/p ... age24.html
Genau diese Methode habe ich dazu auch angewandt.

Hier: Flachschleifen nach dem Radieren:
IMGP1762.jpg
...

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Re: SJ Platane/Fichte

#45

Beitrag von pl-guitars » 29.09.2010, 21:38

Es musste noch der Überstand der Bodenverstärkung an beiden Enden entfernt werden,
dann konnte ich die Leistenenden einpassen....(nach der Weihnachtsmann'schen Methode)
IMGP1763.jpg
Alles festklemmen über dem Boden:
IMGP1764.jpg
IMGP1765.jpg
Mir einem kleinen Cuttermesser wurden die Leisten dann in der Randverstärkung markiert.
Anschließend mit dem Lineal auf beiden Seiten verbunden, mit dem Stecheisen markiert und mit der Japansäge mit Tiefenstopp eingesägt.
IMGP1767.jpg
IMGP1768.jpg
Danach natürlich alles restliche mit einem kleinen Fräser beseitigt, das konnte ich aber leider nicht knipsen..haha....

kleiner Einpasstest...zur laidback'schen Genauigkeit fehlt noch ein klein wenig, aber ich arbeite dran! :D :lol:
IMGP1771.jpg

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Re: SJ Platane/Fichte

#46

Beitrag von pl-guitars » 29.09.2010, 21:44

....uuuund noch ein kleines Bisschen ... 8)

Bei der Decke lief das Einpassen dann ganz genau so, daher nur schnelle Übersichtsbilder:
IMGP1774.jpg
IMGP1775.jpg
Irgendwann reicht's dann aber auch, deshalb nur noch schnell den Boden mit Fischleim aufgeleimt (im Go-Bar-Deck) und dann gings wieder zum Bus....bis morgen!
IMGP1777.jpg
IMGP1779.jpg
....

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Re: SJ Platane/Fichte

#47

Beitrag von Simon » 29.09.2010, 21:50

Wahnsinn; dieses Tempo... und wie sauber alles gemacht ist...
und bei dir sieht alles so einfach aus;
die wievielte Gitarre ist das denn?
pl-guitars hat geschrieben:....bis morgen!
ich freu mich drauf wieder was zu lesen! :)

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Re: SJ Platane/Fichte

#48

Beitrag von SabbathSibby » 29.09.2010, 21:56

da kann ich mich meinem Vorposter nur anschliessen!

beeindruckend, wie schnell das voran geht und ueberaus interessant fotografisch dokumentiert!

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Re: SJ Platane/Fichte

#49

Beitrag von taxman » 29.09.2010, 23:39

Gute Tips sind hier dabei und gute Links zu Tips (Weihnachtsmannmethode). Über dein Tempo bin ich auch erstaunt, dabei noch diese Präzision. Außerdem beneide ich dich um den Platz den du zum Bauen hast, von den klimatischen Verhältnissen mal ganz zu Schweigen. ICH WILL DAS AUCH :oops: :( :( ;)

Sieht wirklich alles sehr schön aus, dein Scalloping (schreibt man das überhaupt so?) finde ich allerdings alles andere als "leicht".

Und nochmal ne Holzfrage, wo bekommt man denn gute Alpenfichte zum Leisten schnitzen, mein Holzhändler hatte beim letzten Einkauf nix da, einzelne Leisten sind mir ehrlich gesagt zu teuer, am Stück wär schon schön, hat da wer nen Tip?

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Re: SJ Platane/Fichte

#50

Beitrag von Poldi » 30.09.2010, 05:35

Klasse, ich fang schon wieder an zu sabbern.

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