J'Benicio Bass - Bauthread
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Nachdem ich die Halsverschraubungen gesetzt habe wurden mal die Werkstattsaiten aufgezogen um ein paar grundlegende Dinge zu prüfen.
Halskrümmung passt, die Saitenlage lässt sich jetzt schon auf angenehme Flughöhe einstellen, Oktavreinheit ebenso, Intonation passt. Die Saiten verlaufen schnurgerade zu den Mechaniken und haben den richtigen Abstand zur Griffbrettkante... allzuviel kann ich also bisher nicht falsch gemacht haben.
Worauf ich aber vorallem neugierig war, war die Frage ob der niedrige Saitenknickwinkel an der Kopfplatte passt und wie sich die Fächerbundierung anfühlt.
Zum Knickwinkel (6.5°) kann ich sagen, dass ich aktuell am Nullbund (Sattel zur Saitenführung fehlt noch) kein Schnarren feststellen kann, auch bei härterem Anschlag. Schonmal gut. Ich hoffe das bleibt auch so wenn der Hals geformt ist.
Zur Fächerbundierung (33-34")... ja, kommt mir schon entgegen. Aber ganz ehrlich, der Unterschied zur normalen Bundierung fühlt sich weitaus geringer an als ich erwartete. Aber gut, warten wir auch hier mal ab bis der Hals geformt ist.
Fazit: Ich glaub der wird was!
Gruß, Sebastian
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- Poldi
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Das ist doch immer wieder ein erhabener Moment wenn man aus seinem selbstgebauten Instrument das erste Mal einige Töne entlocken kann, und wenn dann noch alles passt....perfekt.
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Sieht sehr gut aus! Eine allgemeine Frage zum Nullbund, ist das der gleiche bunddraht wie bei den übrigen Bünden der dann einfach nicht mit abgerichtet wird? Oder ist dieser von Haus aus schon größer dimensioniert?
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Ein Nullbund sollte um die zwei bis drei Zehntelmillimeter höher sitzen als die anderen Bünde, also nicht auf gleiches Niveau abgerichtet sein.Goldschmied hat geschrieben: ↑15.05.2018, 09:29... allgemeine Frage zum Nullbund, ist das der gleiche bunddraht wie bei den übrigen Bünden der dann einfach nicht mit abgerichtet wird? Oder ist dieser von Haus aus schon größer dimensioniert?
Grund ist die dauerhafte Vorknickung der Saiten über den Nullbund, die sich an den (seltener gegriffenen) anderen Bundpositionen nicht ausbilden kann. Im Zusammenhang mit der Steifigkeit der Saiten hat das Einluss auf die Intonation und basiert auf dem selben physikalischen Effekt, dessen Auswirkung man üblicherweise durch Einstellung der Stegreiter (Oktavreinheit) und leider zu selten durch eine Sattelkompensation entgegen wirkt.
Zum Nullbundmaterial: Der gleiche Bunddraht wie die anderen Bünde geht schon. Da der Verschleiß eines Nullbundes aber naturgemäß höher ist, empfiehlt sich durchaus härteres Material, zumindest bei oft genutzten Instrumenten. Andernfalls sollte man sich auf einen früheren Austausch des Nullb. gefasst machen.
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Ohja!
Zum Verständnis... mit der Folge, dass die Leersaiten an den ersten Bünden schnarren?kehrdesign hat geschrieben: ↑15.05.2018, 13:19
Grund ist die dauerhafte Vorknickung der Saiten über den Nullbund, die sich an den (seltener gegriffenen) anderen Bundpositionen nicht ausbilden kann. [...]
Prinzipiell habe ich die Auswirkung des Knicks und der dadurch erforderlichen Kompensation, denke ich zumindest, verstanden. Den Nullbund habe ich nach der "besser-als-nix" Methode ca. 1mm Richtung ersten Bund versetzt. Ich weiß, das Thema hatten wir schon öfter, aber ganz klar ist es mir leider immer noch nicht geworden warum der Nullbund gegenüber den übrigen etwas höher sein sollte.
Aus Unwissenheit habe ich mal den Nullbund bei einem meiner Bässe auf gleiche Höhe abgerichtet. Mir ist zumindest nicht bewusst aufgefallen, dass sich dadurch Probleme ergeben hätten. Relativiert sich der Effekt vielleicht auch durch die stärkeren Basssaiten?
Gruß, Sebastian
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
meiner bescheidenen Meinung nach hängt das von der Krümmung des HAls ab..wenn der Nullbund nicht höher ist als die übrigen Bünde, und der Hals ist zu gerade, dann schnarren die ersten Bünde... wenn der Nullbund etwas höher ist, dann schnarrt es nicht an den ersten Bünden, auch wenn der Hals relativ gerade ist...
lg Antonio
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Genau so.AsturHero hat geschrieben: ↑16.05.2018, 00:47meiner bescheidenen Meinung nach hängt das von der Krümmung des HAls ab..wenn der Nullbund nicht höher ist als die übrigen Bünde, und der Hals ist zu gerade, dann schnarren die ersten Bünde... wenn der Nullbund etwas höher ist, dann schnarrt es nicht an den ersten Bünden, auch wenn der Hals relativ gerade ist...
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Das sehe ich etwas anders. Nach dieser Logik soll dann jeder Bund N etwas höher sein, als N+1. Das ist OK, aber das kann man über die Einstellung der Saitenhöhe am Sattel erreichen, damit es für alle Bünde und nicht nur für den 0. Bund gilt. Sonst muss man die Bünde abfallend zum Steg abrichten. Oder damit leben, dass die offene Saiten nicht schnarren, aber gegriffene schon.AsturHero hat geschrieben: ↑16.05.2018, 00:47meiner bescheidenen Meinung nach hängt das von der Krümmung des HAls ab..wenn der Nullbund nicht höher ist als die übrigen Bünde, und der Hals ist zu gerade, dann schnarren die ersten Bünde... wenn der Nullbund etwas höher ist, dann schnarrt es nicht an den ersten Bünden, auch wenn der Hals relativ gerade ist...
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Ich halte bei Basssaiten das Argument mit dem Knickwinkel für sehr valide. Eine gegriffene Saite wird immer mit einem minimalen Bogen über den Bund gehen. Am Nullbund hingegen sollte ein klarer Knick vorliegen. Das bedeutet aber auch das bei greifen in Bund n, die Saite an n+1 höher sein kann als die leere Saite in Bund 1. letztendlich dürfte das aber eh von Instrument zu instrument unterschiedlich ausfallen, also muss man sich wohl beim Nullbund genau so an die Ideale Höhe ranarbeiten wie man das beim Sattel tut.
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Der Effekt des Schnarrens der Leersaite bei eben abgerichtetem Nullbund hat die selbe Ursache wie das oben von mir angesprochene Intonationsproblem: Der Unterschied zwischen dem Saitenverlauf über dem Nullbund und über den gegriffenen Bünden ist der, dass die Saite über dem Nullbund einen permanenten Knick ausbildet und schon vom Bund an relativ gerade verläuft. Über immmer nur kurzzeitig gegriffenen Bünden kann sich ein solcher Knick in der Saite nicht ausbilden, deshalb verläuft die gegriffene Saite über dem Bund mit einem leichten Bogen nach oben, der A) die Saitenhöhe über dem folgenden Bund erhöht, aber auch B) eine geringfügige Verkürzung des schwingenden Teils der Saite zum Ergebnis hat.*
Letzteres bewirkt dabei eine spürbare Erhöhung des Tones und ist nach meinen Beobachtungen diesbezüglich deutlich wirksamer als die Verstärkung der Saitenspannung durchs Niederdrücken.
*: Für die 'Techn. Mechaniker' unter Euch: Eine Saite schwingt nicht zwischen zwei sogen. Loslagern, sondern ist näherungsweise als beidseitig eingespannter Stab zu betrachten.
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Danke für die Dikussion. Ich denke jetzt ist es auch von mir verstanden worden.
Gruß, Sebastian
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Der ist dir wirklich gelungen!
Tolles Design und saubere Arbeit!
Wenn ich ihn da oben am Bild sehe, bekomme ich Lust, in die Saiten zu greifen.
So soll es sein!
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Danke penfield, das freut mich. Aber ich muss dich enttäuschen. Bis zur nächsten Gelegenheit in die Saiten zu greifen wird es wieder etwas dauern - ist schon wieder alles in Einzelteile zerlegt. Muss ja weitergehen.
... und weiter geht's mit dem E-Fach. Gestaltung und somit die Schablonen übernehme ich von einem Vorgängerprojekt, dem Panthera Bass. Fügt sich auch hier nach etwas Überlegung ganz gut in's Bild und nach ein paar Projekten will ich auch mal von einer Wiederverwendbarkeit profitieren. Bilder? ... bis dato nix brauchbares, nur eine Zeichnung:
Wenn ich mir doch nur mal bei der Gestaltung des Finish einig würde. Da schwirren mir noch die verschiedensten Ideen durch den Kopf. Fest ist, der Hals bleibt im Naturlook, geölt oder klarlackiert, mal sehen. Beim Body spüre ich eine Tendenz in Richtung "see-through-vintage-white" ... oder doch einfach eine schwarze Beizung?
... und weiter geht's mit dem E-Fach. Gestaltung und somit die Schablonen übernehme ich von einem Vorgängerprojekt, dem Panthera Bass. Fügt sich auch hier nach etwas Überlegung ganz gut in's Bild und nach ein paar Projekten will ich auch mal von einer Wiederverwendbarkeit profitieren. Bilder? ... bis dato nix brauchbares, nur eine Zeichnung:
Wenn ich mir doch nur mal bei der Gestaltung des Finish einig würde. Da schwirren mir noch die verschiedensten Ideen durch den Kopf. Fest ist, der Hals bleibt im Naturlook, geölt oder klarlackiert, mal sehen. Beim Body spüre ich eine Tendenz in Richtung "see-through-vintage-white" ... oder doch einfach eine schwarze Beizung?
Gruß, Sebastian
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
+1
Du hast doch noch keinen Bass in Weiß gebaut, oder?
Viele Grüße
Yuriy
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Zur chrome Hardware würde ich eher das schwarz nehmen... wäre die Hardware schwarz würde ich weiß nehmen
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
zu see trough weiss passt nur Gööööööööööööööööööööööld
lg Antonio
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Chrome Hardware und Vintage White ist auch eine typische Vintage-Kombi. Und schwarze Hardware würde ich für einen schwarzen Bass aufheben So unterschiedlich sind die Geschmäcker...
Viele Grüße
Yuriy
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Chrome HW ist ja gesetzt, aber passt ja zu vielem.
Es entwickelt sich langsam ein Bild.
E-Fach samt Batteriefächer gefräst: Fehlte noch ein Deckel, wunschweise aus der gleichen Esche. Ging gerade so aus... als wär das alles von langer Hand geplant worden.
Da kann man sich mal ne Scheibe von abschneiden:
Auf Dicke gehobelt und mit minmalem Überstand ausgesägt. Dann eingeschliffen bis der Deckel hineinpasste. Das war recht aufwändig... 1.5 bis 2 Stunden sind allein dafür draufgegangen. Vielleicht lass ich mir irgendwann mal Schablonen dafür machen. Noch ist der Spalt aber zu dünn. So würde der Deckel nach der Lackierung nicht mehr in die Falz passen. Also: weiterschleifen!
Es entwickelt sich langsam ein Bild.
Gutes Argument!Jackhammer hat geschrieben: ↑18.05.2018, 13:37+1
Du hast doch noch keinen Bass in Weiß gebaut, oder?
E-Fach samt Batteriefächer gefräst: Fehlte noch ein Deckel, wunschweise aus der gleichen Esche. Ging gerade so aus... als wär das alles von langer Hand geplant worden.
Da kann man sich mal ne Scheibe von abschneiden:
Auf Dicke gehobelt und mit minmalem Überstand ausgesägt. Dann eingeschliffen bis der Deckel hineinpasste. Das war recht aufwändig... 1.5 bis 2 Stunden sind allein dafür draufgegangen. Vielleicht lass ich mir irgendwann mal Schablonen dafür machen. Noch ist der Spalt aber zu dünn. So würde der Deckel nach der Lackierung nicht mehr in die Falz passen. Also: weiterschleifen!
Gruß, Sebastian
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Immer wenn ich diese exakten Deckel mit Minimal-Spaltmass sehe, will ich mich zum schämen in die Ecke stellen
Liebe Grüße,
Michael
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Ach was, das ist doch nur eine Frage der Geduld. Manchmal hat man sie, manchmal nicht...
Gruß, Sebastian
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Ächz, immer diese Super-Präzisions-Fräsungen.
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Aktuelles Projekt: Werkstatt aufräumen
Abgeschlossene Projekte: Steelstring #1 | Graffiti | Kaizen-Bass | Massari-Archtop
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Re: J'Benicio Bass - Bauthread
Nachdem die Pickups geliefert wurden konnte es hier endlich weitergehen. Wie schon an anderer Stelle erwähnt fiel die Entscheidung auf die Delano JSBC 4 HE. Dabei handelt es sich um Mini-Humbucker im Format eines Jazz Bass Pickups aber ohne die doofen Ohren.
Die Positionierung der Pickups ist gleich wie der beim Jazz Bass (60s Bridge-Position). Die Schrägstellung wurde entsprechend der Fächerbundierung errechnet.
Schablone in Inkscape gezeichnet, ausgedruckt und mit Sprühkleber aufgeklebt:
Vorgeforstnert, Frässchablone zusammengestückelt und mit Doppelseitigem angebracht. Kopierhülse mit 6er Nutfräser an der OF und los:
Mit Aceton lässt sich der Sprühkleber wieder problemlos entfernen: Leider wurde der umlaufende Luftspalt mit 1mm deutlich größer als geplant. Warum das denn jetzt? Irgendwann fiel mir wieder ein: Der Durchmesser der Kopierhülse varriert um etwa 0.3mm. Dies wurde zwar bei der Schablone berücksichtigt, bei der Umsetzung aber gnadenlos ignoriert. Naja, jetzt muss ich mir zumindest beim Lackieren keinen Kopf mehr machen, dass der Spalt zu eng wird. Wahrscheinlich passt es danach wieder ganz gut.
Anschließend noch die Kabelkanäle gebohrt. Glatter Durchschuss von der Halstasche aus bis zum Bridge-PU.
Vom Neck-PU dann zum E-Fach. Die Kabelführung ist etwas ungewöhnlich, aber so kommt's den Batteriefächern nicht in die Quere: Auf die nun folgenden Schritte freue ich mich schon lange: Shaping von Body und Hals.
Die Positionierung der Pickups ist gleich wie der beim Jazz Bass (60s Bridge-Position). Die Schrägstellung wurde entsprechend der Fächerbundierung errechnet.
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Mit Aceton lässt sich der Sprühkleber wieder problemlos entfernen: Leider wurde der umlaufende Luftspalt mit 1mm deutlich größer als geplant. Warum das denn jetzt? Irgendwann fiel mir wieder ein: Der Durchmesser der Kopierhülse varriert um etwa 0.3mm. Dies wurde zwar bei der Schablone berücksichtigt, bei der Umsetzung aber gnadenlos ignoriert. Naja, jetzt muss ich mir zumindest beim Lackieren keinen Kopf mehr machen, dass der Spalt zu eng wird. Wahrscheinlich passt es danach wieder ganz gut.
Anschließend noch die Kabelkanäle gebohrt. Glatter Durchschuss von der Halstasche aus bis zum Bridge-PU.
Vom Neck-PU dann zum E-Fach. Die Kabelführung ist etwas ungewöhnlich, aber so kommt's den Batteriefächern nicht in die Quere: Auf die nun folgenden Schritte freue ich mich schon lange: Shaping von Body und Hals.
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