Les Paul 0 0815

Das Board für eure Bauberichte!

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Re: Les Paul 0 0815

#51

Beitrag von taxman » 20.10.2010, 14:20

clonewood hat geschrieben: kann natürlich sein ... die Massangaben auf diesen Bildern würden aber nicht richtig zu dieser Theorie passen.....ich glaube kaum, dass die ein 3 mm breites Binding oder ähnlich genommen haben.....
Nee, 3mm wohl nicht. 2 - 2,5 halte ich aber für denkbar. 3/32" ergeben z.B. 2,38mm, das könnte ein Standardmaß gewesen sein. Ich weiß, alles nur Spekulatin, aber es könnte passen
Der Schimmel unter dem Hals-Pickup ist ja allerliebst :lol:
.

Das wird wohl eher Staub sein, da hat das Magnetfeld einige Jahre gehamstert ;)

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Re: Les Paul 0 0815

#52

Beitrag von taxman » 20.10.2010, 14:25

Wäre allerdings ein lustiger Gedanke, wenn ein anerkannter Vintagexperte mal aus Jux behauptet, daß Schimmel das Holz soweit bearbeitet, daß es erst dadurch DEN ´59er Klang hat. Nach spätestens einem Jahr würden die ersten versuchen ihre Instrumente bewußt vergammeln zu lassen, die Teiledealer könnten 150,- € für Pilzkulturen mit Echtheitszertifikat im hübsch gestalteten Glasröhrchen mit Schleife anbieten :lol: :lol: :D

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Re: Les Paul 0 0815

#53

Beitrag von theraphosa71 » 20.10.2010, 14:57

Moin

Man könnte drüber lachen wenn es nicht so traurig wäre. Ich habe in der E-Bucht auch schon angerostete Saiten gesehen die eben nicht gammelig sondern vintage waren.
Ich wäre beim Top für die Fotomontage. ;)
LG Thomas

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Re: Les Paul 0 0815

#54

Beitrag von expo » 20.10.2010, 15:42

Wo stammen denn die bemaßten Fotos her?

Die Theorie von 2,38 mm oder sowas als inch Maß halte ich für nicht falsch.
Die Überlackierung macht wirklich etwas aus, das habe ich bei mir jetzt beim scrapen wieder feststellen können.
Das Bartlettbinding hat deshalb sogar 3mm Stärke.

PS: Ich habe gerade an meiner 1961er ES nachgemessen. 2,37 bis 2,5 mm sind absolut die häufigste Dicke (inkl der übermalten Bereiche) und an so einer Sperrholz Archtop wurde wahrscheinlich weniger geschliffen.

0.100 inch wären 2,53 mm Das halte ich für den heissen Tip.
0.90 wären 2,29 mm das wäre aktueller Standard.

Body und Rückseite würden für 2 Les Pauls reichen, wenn ich sie schröpfe. :D

Ich werde beim nächsten mal den Kanal 2,5mm oder sogar 3mm fräsen.

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Re: Les Paul 0 0815

#55

Beitrag von clonewood » 20.10.2010, 18:17

die Fotos sind von Burst Serial Log ......stellt sich da natürlich wirklich die Frage was da wer wie gemessen hat......mein dickstes ABS-Binding was ich gerade zur Hand habe hat 2,2 mm.....

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Re: Les Paul 0 0815

#56

Beitrag von Alex » 20.10.2010, 18:27

nur ne kurze Frage, ohne den Thread entern zu wollen
Warum will man 1.) eine verschimmelte Gitarre und 2.) warum zum Kuckuck soll die besser klingen als eine gute handgemachte Gitarre aus unserer Zeit???
Ich schuettle immer noch den Kopf

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Re: Les Paul 0 0815

#57

Beitrag von taxman » 20.10.2010, 18:56

Das lässt sich natürlich nicht beweisen, ob die eine, oder andere Gitarre besser klingt. Da geht es erst mal um Soundgeschmack.
Ich bin mir inzwischen auch sehr sicher, daß man im Blindtest eine Burst von einer gut konstruierten, neuen Gitarre nicht unterscheiden kann.
Es gibt viele Theorien, warum die alten besser/anders klingen. Die Holzalterung und regelmäßiges Spielen hat zumindest bei akustischen Gitarren einen positiven Klangeinfluß.

Die Liebhaberei solcher alten Schimmel/Staubfänger läßt sich nicht logisch erklären, es ist wie mit allem, was rar ist. Diese Dionger strahlen halt etwas aus, Stil, Geschichte... jeder hat da seine eigenen Gedanken und Gefühle zu.
Ob so eine olle Klampfe dann 400.000,-€ (im Extremfall) bestimmt nur der Markt, nicht die technische Qualität der Gitarre.

Es ist wie mit Kunst, was ist an einer Mingvase so Besonderes, eine Blume steht auch wunderbar in einer 2,50 € billigen IKEA Vase.

Ich denke hier ist auch niemand, der den Gegenwert eines Hauses für eine Gitarre tauschen würde, aber der Reiz sich soetwas selber zu bauen ist enorm hoch, jedenfalls bei mir :D

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Re: Les Paul 0 0815

#58

Beitrag von Alex » 20.10.2010, 19:00

das ikea-vase argument kann ich nachvollziehen...alles andere was ich schreiben wollte bzgl 50 jahren alten Pickups waere nur trollig gewesen... :-)

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Re: Les Paul 0 0815

#59

Beitrag von clonewood » 20.10.2010, 19:03

ich habe mit Nr.4 nun mal etwas rumgespielt......
spielerei.JPG

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Re: Les Paul 0 0815

#60

Beitrag von taxman » 20.10.2010, 19:05

Nummer 4 sieht gut aus, schön unruhiges Top. Meinen Geschmack trifft es.

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Re: Les Paul 0 0815

#61

Beitrag von clonewood » 20.10.2010, 22:36

taxman hat geschrieben:Ich sag ja, ohne Muster gehts nicht. Dafür hättest du ja deine Fatboy Ringe. Dachte nur, du hättest sowas im Alltag verfügbar, da hätte es ja sein können, daß ein passender Ton dabei ist.
Extra bestellen, wär natürlich etwas übertrieben, jedenfalls bei den Mengen.
Weiss liegt rum.....aber das ist das Weiss was zu den einfachen beschichteten Spanplatten passt....

wie??? diese Fatboyringe haben den gleichen Weisston wie das Bindingmaterial von anno dazumal???

ich habe nun mal in mühevoller Handarbeit diese Bartletlinien welche mal im Netz kursierten gekreuzt mit Cattoplan auf eine Hartfaserplatte übertragen....
planlos.JPG

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Re: Les Paul 0 0815

#62

Beitrag von clonewood » 20.10.2010, 22:48

etwas Wölbungsschablone liesse sich ja auch aus dem Bildchen extrahieren.......interessant fände ich allerdings einen Schnitt durch die Taille .......expo! .....ich brauche Hilfe :lol:
'59_LP.jpg
'59_LP.jpg
catto und bartlet lassen sich zumindest virtuell gut übereinanderlegen...
cattomitiso.jpg
ach ja.....den Linien nach zu urteilen ist die Wölbung nicht wirklich symmetrisch

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Re: Les Paul 0 0815

#63

Beitrag von taxman » 21.10.2010, 01:02

Ob die ollen Ringe genauso aussehen wie früher weiß ich natürlich nicht. Zumindest sollten sie aber den aktuellen Schmuddellook erfüllen ;)
Egal, expo sagte, die Farbe des Royalite Bindings ist unter gealtertem Lack mit dem von weißem Binding unter selbem Lack kaum auszumachen.

Der Cattogrundriss ist auch nicht symetrisch, kannst ihn ja mal spiegeln. Ob die Originaltemplates in den 50ern auch so waren läßt sich nicht feststellen, hängt evtl. mit den Bearbeitungstoleranzen zusammen, die du erwähnt hast (Schleifen).
Die Wölbung wurde früher grob vorgefräst, der Feinschliff und damit die Formgebung erfolgte am Bandschleifer mit einem Klotz und Handführung. Daher die sehr unterschiedlichen Wölbungsvarianten.

Ach ja, auch ich forder den expo hiermit auf mal ein paar schöne Kurvenschnitte einzureichen :D

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Re: Les Paul 0 0815

#64

Beitrag von clonewood » 21.10.2010, 15:34

ich habe.....

den Body auf 45,5 mm Stärke gebracht, das Top auf 16 mm Stärke gebracht und grob ausgeschnitten
Gewicht.JPG
wiegt nun zusammen 3,45 Kg ..... also 0,7 Kg Verlust
Kabelkanal.JPG
den Kabelkanal gefräst
Kabelkanal2.JPG
12,7 mal 12,7 mm Querschnitt
Kabelkanal3.JPG
dann als Positionierungshilfe für die Verleimung ein paar Löchlein
Positionierung.JPG
eins in 2mm Durchmesser an einer Toggleposition
Positionierung2.JPG
eins in 2 mm Durchmesser an der Potiposition
Positionierung3.JPG
2 weitere ....... einmal gesenkte 3mm im Bridgepickupbereich und einmal gesenkte 3mm im Halsfussbereich

dann verleimt (Abweichung vom Original: ich verwende Titebond)
Verleimung.JPG
an Top und Body mit einem Zahnspachtel Leim aufgetragen .....beides übereinandergelegt und 2 Nägelchen (2 mm Durchmesser) in die vorgesehenen Bohrungen gesteckt......dann 2 Spaxschrauben 3 x 25 mm in die Senklöcher gedreht und die beiden Nägel wieder gezogen......

unten und oben ausgemusterte LP-Schablonen als Presszulagen /Druckverteiler

dann der Zwingenwald....
Verleimung2.JPG

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Re: Les Paul 0 0815

#65

Beitrag von Alex » 21.10.2010, 18:53

(clap3)

wow, wie sieht das eigentlich aus, wenn Du Zeit hast? Ist die Gitte, dann nach einem Tag fertig? :lol: (whistle)

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Re: Les Paul 0 0815

#66

Beitrag von taxman » 21.10.2010, 19:19

Ha, da war einer bei Aldi Werkzeug kaufen. Hab das gleiche Teil, allerdings ist es etwas wackelig.

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Re: Les Paul 0 0815

#67

Beitrag von expo » 21.10.2010, 19:57

clonewood hat geschrieben:(..)
unten und oben ausgemusterte LP-Schablonen als Presszulagen /Druckverteiler

dann der Zwingenwald....
Verleimung2.JPG
Der Sound ist nachher weit offener, wenn Du das Top nicht so doll aufzwingst ;) :lol: (whistle) (whistle) (bravo)

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Re: Les Paul 0 0815

#68

Beitrag von expo » 21.10.2010, 19:59

taxman hat geschrieben:Oh ha, hab ich evtl. doch mal ein hilfreiches Thema angestoßen ;)

Wenn sich da was finden läßt, bitte melden. Ich wäre dann je nach Preis mit einigen bis vielen Metern dabei.

(clap3)

Hab das Probestück heute schon verschickt. :-) Bin gespannt.

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Re: Les Paul 0 0815

#69

Beitrag von clonewood » 21.10.2010, 20:24

wie sieht das eigentlich aus, wenn Du Zeit hast? Ist die Gitte, dann nach einem Tag fertig?
nein....erst nach 2 Tagen....jetzt im Ernst...es ist doch noch fast gar nichts passiert......

Ha, da war einer bei Aldi Werkzeug kaufen. Hab das gleiche Teil, allerdings ist es etwas wackelig.
ja....aber vor 3 Jahren oder so.....wackelig finde ich das Teil überhaupt nicht......wahrscheinlich treibt da die Fertigungstoleranz wieder ihr Unwesen......ich benutze das Teil aber recht selten....meistens verwende ich einen Messschieber mit Messuhr......bei dem digitalen Messschieber passiert es mir sehr oft dass ich ihn nicht ausschalte....und schon wieder ist eine Batterie leer.....
Hab das Probestück schon verschickt heute. :-) Bin gespannt.
super! ich bin auch gespannt.......
Der Sound ist nachher weit offener, wenn Du das Top nicht so doll aufzwingst
ich arbeite mit einer speziellen Druckverteilung....Akkupressur....um das Optimum herauszukitzeln.....zuerst wurden bestimmte Stellen lokalisiert und danach entang des Meridians komprimiert......man erkennt sofort recht deutlich, dass im Bereich des Stegpu´s die dicksten Zwingen sitzen....das gibt hier besondere Härte......usw......danach noch etwas Weihrauch und ein Zauberspruch.........

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Re: Les Paul 0 0815

#70

Beitrag von taxman » 21.10.2010, 21:37

ja....aber vor 3 Jahren oder so.....wackelig finde ich das Teil überhaupt nicht......wahrscheinlich treibt da die Fertigungstoleranz wieder ihr Unwesen......ich benutze das Teil aber recht selten....meistens verwende ich einen Messschieber mit Messuhr......bei dem digitalen Messschieber passiert es mir sehr oft dass ich ihn nicht ausschalte....und schon wieder ist eine Batterie leer.....
Fertigungstoleranzen können es natürlich sein, habe meinen Schieber dieses Jahr gekauft, aber erwartet hatte ich bei dem Preis eh nicht soviel. Dann hast du wohl einen guten erwischt. Das mit den Batterien kenne ich (whistle)
Hab das Probestück heute schon verschickt. :-) Bin gespannt.
:D

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Re: Les Paul 0 0815

#71

Beitrag von Simon » 21.10.2010, 21:41

clonewood hat geschrieben:ich arbeite mit einer speziellen Druckverteilung....Akkupressur....um das Optimum herauszukitzeln.....zuerst wurden bestimmte Stellen lokalisiert und danach entang des Meridians komprimiert......man erkennt sofort recht deutlich, dass im Bereich des Stegpu´s die dicksten Zwingen sitzen....das gibt hier besondere Härte......usw......danach noch etwas Weihrauch und ein Zauberspruch.........
Jetz weiß ich was ich bisher immer vergessen habe ;)
Dankeschön!!
Eine Frage zur Matte auf welcher du die Fotos gemacht hast: bleiben hier leicht Splitter hängen? Ich hatte mal eine solche, hab die aber dann weggegeben da sich kleine Bundstücke darin verfangen hatten und unschöne Drücker im Lack/Holz hinterließen.

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Re: Les Paul 0 0815

#72

Beitrag von clonewood » 21.10.2010, 22:24

filzkopf hat geschrieben: Eine Frage zur Matte auf welcher du die Fotos gemacht hast: bleiben hier leicht Splitter hängen? Ich hatte mal eine solche, hab die aber dann weggegeben da sich kleine Bundstücke darin verfangen hatten und unschöne Drücker im Lack/Holz hinterließen.
ich sauge die immer mal wieder ab......oder tausche sie aus wenn sie zu versifft ist.....es ist einfach ein Teppichrest.....wenn wirklich nichts passieren darf nehme ich frische Reste ....Teppich...Kork.....Gummi.....etc....

......

den Inlays habe ich gerade das Shaping gegeben.....sie sind nun etwas matt, da ich auch einmal mit dem Schleifschwamm drübergehuscht bin......das gilbliche wird dann wohl bei der Nachbearbeitung verschwinden nachdem sie im Griffbrett kleben.....
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Re: Les Paul 0 0815

#73

Beitrag von Joe » 21.10.2010, 23:07

clonewood hat geschrieben:den Inlays habe ich gerade das Shaping gegeben.....
Nach welcher Vorlage hast du die Inlays denn gemacht?
Meine Gitarren auf
http://www.dozauer.de

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Re: Les Paul 0 0815

#74

Beitrag von clonewood » 21.10.2010, 23:17

Joe hat geschrieben:
clonewood hat geschrieben:den Inlays habe ich gerade das Shaping gegeben.....
Nach welcher Vorlage hast du die Inlays denn gemacht?
ich habe die Dimensionen vom Cattoplan übertragen....

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Re: Les Paul 0 0815

#75

Beitrag von taxman » 21.10.2010, 23:21

Da gibts anscheinend verschiedene Größenangaben, kenne leider nur die von Catto und Stewmac. Die unterscheiden sich auch nur um zehntel.
Wichtig sind die Ecken, neu spitz, gealtert rund. Nur die Inlays, die Ausfräsungen waren auch bei den originalen spitz. Das war wohl schon oft Streitthema bei einigen Vintagefreaks.

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