Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
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Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
oder sollte ich sagen Build Thunderbird?
also die geschichte ist folgende. vor einigen jahren hätte ich das geld gehabt, mir einen originalen Thunderbird aus den 60ern zu kaufen. ich hab lang hin und her überlegt und hab es schlussendlich nicht getan. ein grosser fehler, da der wert der gitarren inzwischen ziemlich genau auf das fünffache gestiegen ist. surrealistic pillow von jefferson airplane ist meine musikalische bibel und irgendwann habe ich gelesen, dass jorma kaukonen einen thunderbird benutzt hat, um dieses album aufzunehmen. ist das der schlüssel zum psychedelischen sound der lead gitarre von somebody to love und white rabbit? möglicherweise. bei dieser schlussfolgerung und nach der feststellung wie teuer die gitarre inzwischen geworden ist, kam mir plötzlich die schnapsidee sie "einfach" zu bauen.
ich mache gerade eine lehre zum zooligischen präparator und habe daher grundkenntnisse was das hantieren mit werkzeug angeht. von holzarbeiten habe ich aber keine ahnung. daher werde ich vermutlich hilfe brauchen. das museum in dem ich arbeite ist aber hervorragend ausgestattet.
der plan:
- 1 piece mahagoni body und mahagoni hals, tendiere aber gerade irgendwie zu korina hals (!?)
- die originalen guild anti-hum pickups, guild bridge und knöpfe, hagstrom tremar tremolo, alles aus den 60ern (schon alles gekauft)
- einen nicht so komplizierten schaltkreis wie beim original, aber mit zuschaltbaren caps, um dem sound der echten nahe zu kommen (schon gelötet aber keine ahnung ob es funktionert)
ziemlich viel und ziemlich teuer für einen ersten bau. aber es könnte auch der einzige bau sein. also wenn schon denn schon...
das ist das ziel:
und das habe ich bis jetzt:
das erste mal fräsen war sehr befriedigend und ich war erstaunt, was für schöne ergebnisse damit möglich sind
die abgeschrägte kante am unteren/hinteren ende ist nicht so "flüssig" geworden. ich überlege, sie noch zu perfektionieren. ich habe aber angst, dass ich zu viel holz wegschleife..
so weit so gut jetzt muss nur endlich mal der hals kommen, damit es weiter gehen kann..
also die geschichte ist folgende. vor einigen jahren hätte ich das geld gehabt, mir einen originalen Thunderbird aus den 60ern zu kaufen. ich hab lang hin und her überlegt und hab es schlussendlich nicht getan. ein grosser fehler, da der wert der gitarren inzwischen ziemlich genau auf das fünffache gestiegen ist. surrealistic pillow von jefferson airplane ist meine musikalische bibel und irgendwann habe ich gelesen, dass jorma kaukonen einen thunderbird benutzt hat, um dieses album aufzunehmen. ist das der schlüssel zum psychedelischen sound der lead gitarre von somebody to love und white rabbit? möglicherweise. bei dieser schlussfolgerung und nach der feststellung wie teuer die gitarre inzwischen geworden ist, kam mir plötzlich die schnapsidee sie "einfach" zu bauen.
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- die originalen guild anti-hum pickups, guild bridge und knöpfe, hagstrom tremar tremolo, alles aus den 60ern (schon alles gekauft)
- einen nicht so komplizierten schaltkreis wie beim original, aber mit zuschaltbaren caps, um dem sound der echten nahe zu kommen (schon gelötet aber keine ahnung ob es funktionert)
ziemlich viel und ziemlich teuer für einen ersten bau. aber es könnte auch der einzige bau sein. also wenn schon denn schon...
das ist das ziel:
und das habe ich bis jetzt:
das erste mal fräsen war sehr befriedigend und ich war erstaunt, was für schöne ergebnisse damit möglich sind
die abgeschrägte kante am unteren/hinteren ende ist nicht so "flüssig" geworden. ich überlege, sie noch zu perfektionieren. ich habe aber angst, dass ich zu viel holz wegschleife..
so weit so gut jetzt muss nur endlich mal der hals kommen, damit es weiter gehen kann..
- Poldi
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Das siehst doch schon mal super aus.
Keine Angst vor dem Hals, das ist einfacher als man denkt und hier wird dir auch geholfen.
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- Docwaggon
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
das gefühl fand ich auch umwerfend.
schweissgebadet die fräse aus der hand legen, sich dieses neu geformte stück holz ansehen und denken "wie geil ist das denn !"
- DoppelM
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
danke leute..
hab mich jetzt für einen korina hals entschieden. ich denke dass past klanglich und optisch gut zum khaya body oder nicht?
hab mich jetzt für einen korina hals entschieden. ich denke dass past klanglich und optisch gut zum khaya body oder nicht?
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
ja, also ich mache gerade eine ausbildung in einem naturhistorischen museum.
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
So der Korina Hals ist nun endlich da.. Hat wirklich lange auf sich warten lassen! Leider hat der gute Herr vergessen mir den Ahorn Streifen einzupacken, welcher in den Trussrod-Channel kommt..
Ich habe eine Frage zu Furnier auf der Kopfplatte. Ich habe eine Holly-Veneer genommen. Wie bekomme ich das schwarz? Vor dem Aufkleben beizen? Würde sich die Beize mit dem (Nitro)Lackieren anlösen und in das Korina fliessen?
Ich habe eine Frage zu Furnier auf der Kopfplatte. Ich habe eine Holly-Veneer genommen. Wie bekomme ich das schwarz? Vor dem Aufkleben beizen? Würde sich die Beize mit dem (Nitro)Lackieren anlösen und in das Korina fliessen?
- DoppelM
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Brauchst du denn den Ahornstreifen wirklich? Ich nehme mal an du nutzt ein aufgeleimtes Griffbrett. Da kommt der Trussrod ja von vorne rein und du brauchst keinen Skunkstripe.
Mit den Aufleimer beizen kann ich dir nicht weiterhelfen - ich würd ein Teststück in Beize einlegen für ein paar tage, und dann auf einem Reststück verleimen testen.
Mit den Aufleimer beizen kann ich dir nicht weiterhelfen - ich würd ein Teststück in Beize einlegen für ein paar tage, und dann auf einem Reststück verleimen testen.
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Ja doch einen Holzstreifen brauche ich schon! Sonst hat der Trussrod ja keine Widerstand und funktioniert nicht! Bis zum aufgeleimten Griffbrett wären ja dann 0.5-1cm Luft.. Aber ich glaube ich versuche aus dem Rest Mahagoni den ich noch haben einen geraden Streifen hinzubekommen. Sonst werde ich dieses Jahr nicht mehr fertig wenn ich jetzt nochmal so lange warten muss..
- DoppelM
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Das kommt auf den Trussrod an. Ein moderner Trussrod der aus zwei Stahlstäben besteht. wird gerade eingebaut, da brauchst du nur eine Fräsung die exakt so tief ist wie der Trussrod. Ist gerade für den Anfang wesentlich einfacher.
Ich würde dir auch zu einem Double-Action raten, bei meinem Bass ist der Hals recht kräftig und braucht minimal Nachhilfe um nicht absolut gerade zu sein.
Und kräftige Hälse sind wohl ein klassiker beim Erstlingswerk, weil man sich noch nicht so viel traut;)
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Der Trussrod ist schon eingelegt. Ich habe eine Gibson Vintage Style Trussrod. Die Nut ist gerade aber wird zum Körper her tiefer. Die Erklärungen wie das funktionieren soll hab ich nicht ganz gecheckt, da der ja gerade im (unverbauten) Hals liegt. Ich habe mir dann selber zusammengedichtet, dass er ganz einfach dem Zug der Saiten entgegenwirkt. Macht das Sinn?
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Ja, die Vintage Style werden gewölbt und mit Anker eingebaut und wirken indem sie gegen das Holz verspannt werden. Da brauchst du dann in der Tat eine Füllung.
Die modernen bestehen aus zwei Stahlstäben, die sich gegeneinander verspannen und dadurch ein Wölbung erzeugen die sie aufs Holz übertragen.
Die werden komplett gerade eingebaut, macht vieles einfacher.
Edit: bei dir sollte der Channel zur Mitte des Halses hin tiefer sein, nichr zum Korpus hin. Quasi wie einen Flache Mulde.
Die modernen bestehen aus zwei Stahlstäben, die sich gegeneinander verspannen und dadurch ein Wölbung erzeugen die sie aufs Holz übertragen.
Die werden komplett gerade eingebaut, macht vieles einfacher.
Edit: bei dir sollte der Channel zur Mitte des Halses hin tiefer sein, nichr zum Korpus hin. Quasi wie einen Flache Mulde.
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Habe eine Diskussion in einem anderen Forum gefunden (myLP). Dort hatte jemand auch ein mulmiges Gefühl bei dee Sache aber es scheint zu funktionieren. Der Halsstab bzw der Channel muss die horizontale Mittelline des Halses kreuzen. Also bei Kopf leicht höher sein und dann am Ende beim Heel unter der Mitte enden. Das beruhigt mich, habe den Halsstab nämlich jetzt schon unter einem Mahagoni-Streifen mit Titebond vergraben! Ich checks noch nicht 100% aber ist ja auch egal..
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
die tasche für den hals passt wie angegossen. ich habe mich jedoch etwas verrechnet: der teil der vom hals unter den neck pickup ragt ist nur 3mm dünn! aber besser als gar nichts. ich denke an den seiten usw ist noch genug klebefläche da um für stabilität zu sorgen.
ich hoffe, dass ich morgen zeit finde, das griffbrett zu verleimen!
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Wenn du es nicht verstehst und andere auch nicht, solltest du dir Sorgen machen. So komplex sind Halsstäbe nämlich nicht. Spannung erzeug Krümmung.
Ganz ehrlich, das was du da beschreibst kommt mir arg merkwürdig bzw schlicht falsch verstanden vor. So staucht sich der Stab nur selber - was entscheided denn wohin die Krümmung da gehen soll?!
Ich kann dir nur raten es nochmal zu machen, wenn du keine 100% zuverlässige Quelle für deine Konstruktion hast.
Auch wenn das nicht das ist was du hören willst.
Edit: was man auf deinen Bild sieht sieht nach einem Vintage Trusdrod aus. Der wird gewölbt eingebaut. Siehe Bild.
Ganz ehrlich, das was du da beschreibst kommt mir arg merkwürdig bzw schlicht falsch verstanden vor. So staucht sich der Stab nur selber - was entscheided denn wohin die Krümmung da gehen soll?!
Ich kann dir nur raten es nochmal zu machen, wenn du keine 100% zuverlässige Quelle für deine Konstruktion hast.
Auch wenn das nicht das ist was du hören willst.
Edit: was man auf deinen Bild sieht sieht nach einem Vintage Trusdrod aus. Der wird gewölbt eingebaut. Siehe Bild.
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Meinem Verständnis nach sind die damaligen geraden Gibson Stahlstäbe nur leicht spannbar um ein klappern des Stabes zu verhindern. Damals gab es viele Gitarren mit nur einem Stück geraden Eisens im Hals, der (etwas) gegen ein Verbiegen des Halses durch den Saitenzug half.
Gruß Hermann
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Das hilft dann aber nicht mehr zum Einstellen.
Die Gibson-Pläne die ich finden kann haben auch alle einen leicht gebogenen Stab.
Aber vielleicht kann es wirklich wirken indem der Stab den Saiten selber eine erhöhte Zugkraft entgegensetzt, nicht dem Holz wie beim Vintage bzw sich selber wie beim Double. Das würde allerdings vorraussetzen dass die Saiten ihn schon in ausreichende Wöbung ziehen - die Spannung erzeugt dann den Drang in eine gerade Ausgangslage als kürzeste Verbindung zwischen Mutter und Anker.
Die Gibson-Pläne die ich finden kann haben auch alle einen leicht gebogenen Stab.
Aber vielleicht kann es wirklich wirken indem der Stab den Saiten selber eine erhöhte Zugkraft entgegensetzt, nicht dem Holz wie beim Vintage bzw sich selber wie beim Double. Das würde allerdings vorraussetzen dass die Saiten ihn schon in ausreichende Wöbung ziehen - die Spannung erzeugt dann den Drang in eine gerade Ausgangslage als kürzeste Verbindung zwischen Mutter und Anker.
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Eben, ich gehe davon aus, dass der Halsstab allein dem Zug der Saiten entgegenwirkt! Mehr muss er ja auch nicht, oder?
Ich weiss nicht ob es erlaubt ist, Links zu anderen Foren zu posten, aber diese Diskussion hat mich eigentlich überzeugt:
http://www.mylespaul.com/threads/does-a ... rk.406227/
Mein Hals ist auch ein ziemlich dicker Klumpen..
Allerdings benutze ich einen 10er Satz Pure Nickel Saiten, da kommt nicht allzuviel Zug auf den Hals.. Früher haben sie zwar auch Pure Nickel gespielt, aber wohl eher stärker als 10-46..
Ich weiss nicht ob es erlaubt ist, Links zu anderen Foren zu posten, aber diese Diskussion hat mich eigentlich überzeugt:
http://www.mylespaul.com/threads/does-a ... rk.406227/
Mein Hals ist auch ein ziemlich dicker Klumpen..
Allerdings benutze ich einen 10er Satz Pure Nickel Saiten, da kommt nicht allzuviel Zug auf den Hals.. Früher haben sie zwar auch Pure Nickel gespielt, aber wohl eher stärker als 10-46..
- DoppelM
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Re: Erster Bau: Guild Thunderbird Replica
Ok. Grundsätzlich scheint es funktionieren zu können, ein Post sagt allerdings dass es wenig bis kaum effizient wirkt, je nach Halskonstruktion.
Kann man also machen, aber ein Risiko dass du limitierte Einstellmöglichkeiten hast bleibt.
Gerade mit fettem Hals und dünnen Saiten hat man manchmal zu wenig Relief (meine Tele z.B.)
Kann man also machen, aber ein Risiko dass du limitierte Einstellmöglichkeiten hast bleibt.
Gerade mit fettem Hals und dünnen Saiten hat man manchmal zu wenig Relief (meine Tele z.B.)
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