Volute formen

Wie baue ich mir eine elektrische Gitarre?

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Volute formen

#1

Beitrag von Jackhammer » 06.02.2016, 15:37

Hallo zusammen,

die Holzsägephase wird immer näher, nun stellt sich die Frage, wie ich die Volute aus dem Halsrohling forme? Ich habe mir eine Skizze gemacht, bin mir aber nicht sicher. ob diese richtig ist...
Volute.jpg
Volute.jpg (10.42 KiB) 8263 mal betrachtet
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Volute formen

#2

Beitrag von hatta » 06.02.2016, 17:42

Unbedingt erst die winkelig abgesägte kopfplatte auf dicke schleifen/hobeln und dann erst leimen.

Die verleimung wie im bild ist kontraproduktiv wenn auch nicht falsch.
So hab ich meine erste schäftung verleimt und hatte nachher die leimfuge auf der rückseite der kopfplatte.

Das kopfplattenteil nicht wie im bild gezeigt oben aufleimen sondern unten auf den hals, dann sollte das nicht vorkommen mit der sichtbaren leimfuge.

Zur volute können andere sicher mehr beitragen

Gruß
Gruß
Harald

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Re: Volute formen

#3

Beitrag von DoubleC » 06.02.2016, 18:08

Die Volute ist bei einer angeschäfteten Kopfplatte weitestgehend überflüssig. Die wird eigentlich nur bei gewinkelten Kopfplatten benötigt, die aus einem Stück gesägt/gefräst wurden, da im Bereich des Hals-Kopfüberganges zum Einen der Faserverlauf ungünstig, d.h. "bruchfördernd" (s. Gibson LP) , ist und zum Anderen der Bereich durch die Fräsung für den Spannstab geschwächt wird.

Gruss


DoubleC

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Re: Volute formen

#4

Beitrag von Gerhard » 06.02.2016, 19:16

Ich erkläre mal meine Vorgangsweise an Hand von Bildern. Ich schäfte aber auch von hinten!
Kopfplatte ist auf Dicke, der Gegenschwung ist definiert. Ein grobes Halsprofil wird erstellt, damit man weiß, wo man hinschnitzen soll.
Kopfplatte ist auf Dicke, der Gegenschwung ist definiert. Ein grobes Halsprofil wird erstellt, damit man weiß, wo man hinschnitzen soll.
Der zweite Schwung zur Halsdicke hin muss auch definiert sein
Der zweite Schwung zur Halsdicke hin muss auch definiert sein
dann ist es einfach nur noch ein Kurven verbinden.
dann ist es einfach nur noch ein Kurven verbinden.
fertig ausgeschliffen.. die scharfe Kante kann dann noch mit 320er Papier gebrochen werden.
fertig ausgeschliffen.. die scharfe Kante kann dann noch mit 320er Papier gebrochen werden.
bitte nicht den höchsten Punkt bis zum Sattel ziehen, sondern wie hier gezeigt, muss der höchste Punkt zwischen Sattel und Kopfplattenecken sein. Sonst sieht das Ding unförmig und plump aus.
bitte nicht den höchsten Punkt bis zum Sattel ziehen, sondern wie hier gezeigt, muss der höchste Punkt zwischen Sattel und Kopfplattenecken sein. Sonst sieht das Ding unförmig und plump aus.
lg
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Re: Volute formen

#5

Beitrag von Jackhammer » 06.02.2016, 21:38

DoubleC hat geschrieben:Die Volute ist bei einer angeschäfteten Kopfplatte weitestgehend überflüssig. Die wird eigentlich nur bei gewinkelten Kopfplatten benötigt, die aus einem Stück gesägt/gefräst wurden, da im Bereich des Hals-Kopfüberganges zum Einen der Faserverlauf ungünstig, d.h. "bruchfördernd" (s. Gibson LP) , ist und zum Anderen der Bereich durch die Fräsung für den Spannstab geschwächt wird.

Gruss


DoubleC
Ich finde die nicht nur wegen der Statik, sondern auch ästhetisch interessant. Es fühlt sich auch anders, angenehmer...
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Volute formen

#6

Beitrag von Jackhammer » 06.02.2016, 21:43

liz hat geschrieben:Ich erkläre mal meine Vorgangsweise an Hand von Bildern. Ich schäfte aber auch von hinten!
DSC00303.JPG
DSC00304.JPG
DSC00305.JPG
DSC00306.JPG
DSC00307.JPG
lg
Danke für diese wunderschöne Anleitung! Wird der Sattel dort plaziert, wo Kopfplattenfurnier aufhört (im letzten Bild)? Und schnitzelst Du deine Halse mit einem Schnitzmesser? (oder war es noch jemand, habe vor ca. einem Monat in irgendeinem Bauthread gesehen)
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Volute formen

#7

Beitrag von Gerhard » 07.02.2016, 18:12

Jackhammer hat geschrieben: Wird der Sattel dort plaziert, wo Kopfplattenfurnier aufhört (im letzten Bild)? Und schnitzelst Du deine Halse mit einem Schnitzmesser?
Ja genau, dort kommt der Sattel hin. Das Halsausformen mache ich mal so, mal.. Raspel.. Schweifhobel.. Das Voluteschnitzen aber immer mit dem Schnitzmesser. Nachgeschliffen wird mit Schleifpapier auf PVC Röhren..

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Re: Volute formen

#8

Beitrag von Jackhammer » 07.02.2016, 19:40

liz hat geschrieben:
Jackhammer hat geschrieben: Wird der Sattel dort plaziert, wo Kopfplattenfurnier aufhört (im letzten Bild)? Und schnitzelst Du deine Halse mit einem Schnitzmesser?
Ja genau, dort kommt der Sattel hin. Das Halsausformen mache ich mal so, mal.. Raspel.. Schweifhobel.. Das Voluteschnitzen aber immer mit dem Schnitzmesser. Nachgeschliffen wird mit Schleifpapier auf PVC Röhren..
Super erklärt! Ich habe eine neue Skizze gemacht, habe ich alles richtig verstanden?
Volute2.jpg
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Volute formen

#9

Beitrag von gitarrenmacher » 07.02.2016, 20:30

Jackhammer hat geschrieben:
Super erklärt! Ich habe eine neue Skizze gemacht, habe ich alles richtig verstanden?
Der Dateianhang Volute2.jpg existiert nicht mehr.
NEIIIIIIIIN völlig verkehrt. Wenn du so schäftest, bricht dir die Kopfplatte an der Schäftnaht.
Oder:
1. du furnierst die Unterseite auch.
2. du lässt den Hals und Kopf konisch zulaufen und überdeckst die Schäftung mit Ohren.
Wenn du einen Volute formen willst, solltest du den Kopf genau so dick lassen, wie den Halsrohling und alles nach dem Schäften auf Endstärke bringen.
Die erste Skizze war besser, ich schäfte so.....
Dateianhänge
zIMG_9700.jpg
zIMG_9704.jpg
zIMG_9716.jpg
zIMG_0792.jpg
zIMG_0793.jpg
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Re: Volute formen

#10

Beitrag von gitarrenmacher » 07.02.2016, 20:33

liz hat geschrieben:immer mit dem Schnitzmesser. Nachgeschliffen wird mit Schleifpapier auf PVC Röhren..
Alte ovale Einwegfeuerzeuge mit Schleifpapier beklebt gehen hervorragend.
Die Naht der Schäftung liegt dann so.......
Dateianhänge
zIMG_9710.jpg
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Re: Volute formen

#11

Beitrag von Jackhammer » 07.02.2016, 23:13

gitarrenmacher hat geschrieben:
Jackhammer hat geschrieben:
Super erklärt! Ich habe eine neue Skizze gemacht, habe ich alles richtig verstanden?
Der Dateianhang Volute2.jpg existiert nicht mehr.
NEIIIIIIIIN völlig verkehrt. Wenn du so schäftest, bricht dir die Kopfplatte an der Schäftnaht.
Oder:
1. du furnierst die Unterseite auch.
2. du lässt den Hals und Kopf konisch zulaufen und überdeckst die Schäftung mit Ohren.
Wenn du einen Volute formen willst, solltest du den Kopf genau so dick lassen, wie den Halsrohling und alles nach dem Schäften auf Endstärke bringen.
Die erste Skizze war besser, ich schäfte so.....
Das mit dem Überdecken mit Ohren werde ich sowieso machen. Jeztz aber neue Skizze mit neuen Erkenntnissen. Ist es jetzt besser so?
Volute3.jpg
Volute3.jpg (9.78 KiB) 8034 mal betrachtet
Dein Tipp mit dem Feuerzeug ist auch super! (clap3)
Viele Grüße
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Re: Volute formen

#12

Beitrag von gitarrenmacher » 08.02.2016, 07:34

Ja, so wirds was.
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Re: Volute formen

#13

Beitrag von dreizehnbass » 08.02.2016, 19:22

Sie muss auch nicht rund sein, sondern kann auch so sein:
Dateianhänge
20160120_124733.jpg
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Re: Volute formen

#14

Beitrag von thoto » 21.06.2020, 09:31

Ich hole aus aktuellem Anlass mal diesen schönen Thread hervor und stelle eine Frage:

Wenn ich die Volute jetzt als Seitenprofil anzeichnen möchte,
wie hoch sollte die Spitze denn sein?
Und welchen Radius haben die beiden Rundungen?

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Re: Volute formen

#15

Beitrag von cabriolet » 21.06.2020, 11:53

Ich weiß nicht, ob dir das wirklich weiterhilft, aber bei mir ergeben sich die Voluten eigentlich immer "von selbst" aus der Dicke des Halsrohlings. Das Einzige, was ich daran plane, ist die Lage des höchsten Punktes, den habe ich gerne knapp hinter dem Nullbund im Bereich der Saitenführung (bzw. ein paar Millimeter hinter dem Sattel, wenn ich ohne Nullbund baue). Fühlt sich so für mich am besten an und ist auch eine Orientierung für die Greifhand.
Hier zum Beispiel am "hohlen Ding aus dem Baumarkt".

Gruß
Markus
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Re: Volute formen

#16

Beitrag von Haddock » 21.06.2020, 11:59

hallo
thoto hat geschrieben:
21.06.2020, 09:31
Ich hole aus aktuellem Anlass mal diesen schönen Thread hervor und stelle eine Frage:

Wenn ich die Volute jetzt als Seitenprofil anzeichnen möchte,
wie hoch sollte die Spitze denn sein?
Und welchen Radius haben die beiden Rundungen?
Meine Volute ist im Seitenprofil 10mm hoch, beim Bass sogar 15mm. Das ist aber sehr hoch, normal sind die irgendwoh bei 6-8mm würde ich sagen.

Gruss
Urs
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Re: Volute formen

#17

Beitrag von thoto » 21.06.2020, 12:49

@Haddock Hey, vielen Dank, das trifft ja ziemlich gut mein Augenmaß beim betrachten von Gerhards Bildern weiter oben. Da habe ich so ca. 7mm herausbekommen. :D

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