Kurze Frage kurze Antwort Thread

[wodys]

https://www.lacemusic.eu/


Gruß Arne

[Haddock]

Super,

dann ist ja alles gut.

Gruss
Urs

[AsturHero]

wie rechne ich eigentlich aus, wenn ich ein 8mm starkes Griffbrett anfange mit einem 12" Radius Schleifklotz zu bearbeiten, wieviel mm am Rand bleiben wenn die Mitte des Schleifklotzes langsam anfängt das Griffbrett zu berühren/schleifen...

hihihi hoffe ihr versteht was ich meine

[zappl]

r = Griffbrettradius
b = Griffbrettbreite
g = Griffbrettdicke

Damit lässt sich das gesuchte Maß h wie folgt berechnen:

h= g - r + wurzel(r² - (b/2)²)

Für dein Beispiel mit r=12"=304.8mm, g=8mm und einer z.B. am Sattel angenommen Breite von b=43mm ergibt das 7.2mm die in einer idealen Welt an der Griffbrettkante stehen bleiben würden. Soweit die Theorie...

[AsturHero]

lieben Dank
ich weiss das sind nur theoretische Werte, ich werde händisch niemals so exakt schleifen etc. aber für die Planung meines Hases war es erst mal wichtig um überhaupt abschätzen zu können was das Radiusschleifen macht, bzw. was ich für einen Prügel später erhalte und wie hoch das ganze inkl. Hals und Griffbrett ungefähr aufbaut in Relation von Halsfuß zu Korpusoberkante zu Bridge.
AUch wollen die Dots eingefügt werde etc. da muss ich ja ungefähr wissen wie weit ich runter kann/soll/darf...aber die Formel hilft da schon sehr

[zappl]

Ja genau, war auch nicht als Kritik gemeint. Es macht mMn schon Sinn sich vorher darüber ein paar Gedanken zu machen.

Btw, hobelt eigentlich jemand seine Griffbrettrohlinge so auf Maß, dass dieses seitliche Maß nach dem Radiusschleifen über die gesamte Griffbrettlänge konstant bleibt?

[Jackhammer]

Ja genau, war auch nicht als Kritik gemeint. Es macht mMn schon Sinn sich vorher darüber ein paar Gedanken zu machen.

Btw, hobelt eigentlich jemand seine Griffbrettrohlinge so auf Maß, dass dieses seitliche Maß nach dem Radiusschleifen über die gesamte Griffbrettlänge konstant bleibt?

Moin,

zum ersten Mal habe ich es bei Liz gesehen, und m.M.n. ist es auch sinnvoll, so bekommt man automatisch einen compound Radius. Ich werde es demnächst ausprobieren.

[zappl]

Hmm, wahrscheinlich stehe ich gerade auf der Leitung, aber wieso ergibt sich dann automatisch ein Compoundradius?

[Jackhammer]

Weil das Fretboard breiter und somit flacher wird.

[MiLe]

Bei einem Griffbrett 43 bis 58 mm und 12" Radius macht der Unterschied am Rand zur GB-Mitte 0,75 zu 1,36 = 0,61 mm aus.
Ich könnte so was wohl nicht gezielt herstellen. Aber von der Seite gesehen sieht es sicher gut aus und der Compound-Radius ist ja auch nix Schlechtes

[DoppelM]

Nej, ein compound ergibt sich dadurch nicht automatisch. Das GB kann dann immer noch ein schräger Zylinderanschnitt sein. Bei konstantem Radius wird dann halt die Mittellinie dicker, statt die Seitenlinie dünner. Beim passenden Compound wäre dann beides gleich.

[zappl]

Ich könnte so was wohl nicht gezielt herstellen.

Das kauf ich dir nicht ab, siehe Bauthread Carbonita!

Nej, ein compound ergibt sich dadurch nicht automatisch. Das GB kann dann immer noch ein schräger Zylinderanschnitt sein. Bei konstantem Radius wird dann halt die Mittellinie dicker, statt die Seitenlinie dünner. Beim passenden Compound wäre dann beides gleich.

So auch mein Verständnis. Radius bleibt gleich, Griffbrettdicke an der Mittellinie nimmt von Sattel zu letztem Bund zu, Seiten bleiben gleich. Ein Compound sollte sich dadurch nicht ergeben. Als Folge daraus müssten die Saitenreiter wohl minimalst höher gestellt werden, kommt ja einem Halswinkel ähnlich. Wobei das hier wohl vernachlässigbar gering sein sollte: ca. 0.5mm Unterschied in der Griffbrettdicke bei ca. 500mm Länge; ergibt einen Winkel von 0.06°

Vielleicht gibt's verschiedene Auffassungen was Compound bedeutet. Ich verstehe darunter ein sich über die Griffbrettlänge stetig verändernden Griffbrettradius.

[MiLe]

Nej, ein compound ergibt sich dadurch nicht automatisch. Das GB kann dann immer noch ein schräger Zylinderanschnitt sein. Bei konstantem Radius wird dann halt die Mittellinie dicker, statt die Seitenlinie dünner. Beim passenden Compound wäre dann beides gleich.

Um das zu kapieren hab' ich etwas gebraucht, es dann aber schlussendlich eingesehen
Beispiel: Man schleift ein bereits auf gleichmäßig 12" Radius gebrachtes Griffbrett an der Rückseite so, dass der Rand überall gleich dick ist. Dabei bleibt ja der Radius oben unverändert. Über dieses Denkmodell hab' ich's dann schließlich auch begriffen

Umgekehrter Fall: Man lässt die Unterseite gerade und schleift die Oberseite so, dass man mit einem 12" Radius am Sattel anfängt und die Seiten über die Länge gleich hoch bleiben. Dadurch ergibt sich automatisch ein zu den höheren Bünden hin immer größer werdender Radius - also Compound

[Jackhammer]

So, ich habe ein Bild auf der buildyourguitar Seite gefunden:


Dort, wo das GB schmaler ist, hat man den kleineren Radius, auf der breiten Seite ist dieser größer. Und der Rand ist überall gielch.

[DoppelM]

Um das zu kapieren hab' ich etwas gebraucht, es dann aber schlussendlich eingesehen

Ich kompensiere ja auch nur meine mangelnde praktische Erfahrung mit nem abgebrochenen Mathe-Grundstudium. Was das bringt sieht man dann daran wie blöd ich mich regelmäßig an der Werkbank anstelle

[zappl]

So, ich habe ein Bild auf der buildyourguitar Seite gefunden:


Dort, wo das GB schmaler ist, hat man den kleineren Radius, auf der breiten Seite ist dieser größer. Und der Rand ist überall gielch.

Ahhh, okay, jetzt komme ich dahinter. Wir haben wohl "aneinander vorbeigedacht". Um eine von der Höhe konstante Außenseite zu bekommen kann man entweder:
- den Griffbrettradius variieren (Compound) bei konstanter Griffbrettstärke
- die Griffbrettstärke variieren bei konstanter Griffbrettradius
- oder beides kombinieren

[MiLe]

- oder beides kombinieren

Jetzt übertreib aber nicht
Bei den wenigen /10 mm kommen wir sonst ganz schnell in Bereiche, die manche Leute als "Ameisenkniekehlenbetrachtung" bezeichnen würden

[AsturHero]

wir im Rheinland sagen da eher: Korinthenkacker dazu

[zappl]

- oder beides kombinieren

Jetzt übertreib aber nicht
Bei den wenigen /10 mm kommen wir sonst ganz schnell in Bereiche, die manche Leute als "Ameisenkniekehlenbetrachtung" bezeichnen würden

War auch nicht ernst gemeint. Und um Ameisenkniekehlenbetrachtungen geht's doch schon die ganze Zeit.

[raumneun]

Hallo zusammen,
hat jemand schonmal probiert, einen Piezo für Akustikgitarren, welchen man unter den Steg einlegen kann (z.B. den Shadow NanoFlex oder SH099,....) in eine Fräsung unter eine E-Gitarrenbrücke zu bekommen?
Ich habe die Vorstellung, dass der Piezo eine gewisse mechanische "Vorspannung" haben sollte, dass er nicht wackelt und dadurch hörbar rumpelt. Hierzu könnte man z.B. eine Fräsung herstellen, die etwa 0.1 mm weniger tief ist, als der Piezo dick und dann die Brücke draufschrauben (ganz konkret denke ich gerade an Einzelreiter, im Prinzip sollte es aber mit jeder nicht-TOM-artigen Bridge dasselbe sein).
Im Gegensatz zur Akustikgitarre, wo die Schwingungen der Saite auf dem Weg zum Korpus ja definitiv durch den Piezo müssen, gäbe es hier aber den Umweg über die Restfläche der Brücke. Deswegen habe ich Bedenken, ob das so klappt. Rauskommen tut aber sicherlich was aus dem Amp. Die Frage ist, klingt das scheußlich? Hat das schonmal jemand ausprobiert?
Viele Grüße
Max

[wasduwolle]

Coole Frage, darüber habe ich auch schon sinniert.....
Müsste funktionieren....
Hat jemand sowas schon gesehen?
Grüsse
Wasduwolle

[AsturHero]

es gibt schon länger Einzelbrücken für BAss mit Piezo...
ich denke das man wenn man die EInzelreiterbrücke wählt für jeden Reiter einen Piezo braucht, oder zumindest eine Messing/Metallplatte unterhalb der Bridgekonstruktion wo ein einzelner Piezo die Saiten abnimmt

[Docwaggon]

eine frage zu dieser art von brücken : http://www.sung-il.com/bbs/board.php?bo_table=b051_01
dürfen die saiten, die durch brücke und body geführt sind die ränder der saitenbohrung berühren ?
oder anders gefragt : wie positioniere ich diese brücke zum mensurende, damit ich noch den richtigen verstellweg habe ?

[MiLe]

Zuerst berühren die Saiten ja ohnehin den Rand des jeweiligen Loches in der Grundplatte, das lässt sich ausgrund des Knickwinkels gar nicht vermeiden. Zumindest nicht für alle Saiten, denn die Bohrungen liegen alle in einer Reihge während es die Saitenreiter bei korrekter Intonation nicht tun. Dann den Korpus unten am Ballend. Ob sie dazwischen noch das Holz berühren, dürfte ziemlich Banane sein.

[kehrdesign]

Ich habe Bridges dieser Bauform so positioniert, dass in der kürzest möglichen Reitereinstellung (also mindesten noch 4 Gewindegänge) die sich ergebende Saitenlängen der rechnerischen Mensur minus einen Millimeter entsprechen. Danach habe ich die äußeren Bohrungen zur Saitendurchführung markiert und dann dünn durchgebohrt. Nach diesen beiden Bohrungen habe ich eine Metall-Bohrschablone für die Fertigung der Hülsenbohrungen auf der Rückseite ausgerichtet und festgespannt.