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Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 12:45
von Jonnny
Hi,

ich habe gesehen, dass mancher Zyklonen so'n Innenleben besitzen wie eine Schnecke oder einen Trichter. Ist das notwendig bzw. vorteilhaft?

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 13:55
von Alex
ich denke nicht, ueberleg Dir lieber, wie Du verhinderst, dass sich Dein Fass nicht durch einen evtl Ueberunterdruck in sich zusammenzieht...Ventil, Abstuetzung,...wenn Du was hast, sag bitte Bescheid :-)

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 17:09
von Jonnny
Hi,

also, wenn sich das Fass zusammen zieht muss ich mir sorgen machen, dass es auch noch in den Sauger hinein gesaugt wird ;) . Es zieht sich nichts zusammen. Man braucht nur ein ordentliches Fass, siehe OT - Euer neusten Errungenschaften.

Weiter muss ich das Ganze noch eine Weile beobachten. Danach überlege ich mir ob ich irgendwas zusätzliches im Fass hinein bauen werde.

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 18:50
von Alex
ich hab dasselbe Fass und wenn ich das Saugrohr verschliesse (z.B mit der Hand), dann geht das Fass zusammen...

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 19:39
von Jonnny
Hi Ganorin,

schuldigung, ich wollte jetzt nicht komisch sein. Dann hast Du vielleicht so einen Mords-Sauger?. Ich habe die Scheppach ha1000 und wenn ich das Rohr verschliesse zieht sich das Rohr zusammen und es fällt alles um :roll: . Ganz davon ab, wenn das Rohr verschlossen ist dann ist es dicht und kann nichts mehr saugen, wenn Du verstehst was ich meine? Ich mache am Ende eine schmale Düse dran. Das 'business' Ende steht auf einem Stativ und wird je nach Anwendung dementsprechend positioniert. Scheint so zu funktionieren....

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 19:48
von Alex
Hi Jon, kein Problem...!
also bei mir ist die Ansaugung des Saugers (nennen wir es A) in der Mitte des Deckels des Fasses, der Einlass fuer den Dreck (nennen wir den Schlauch B) ist an der Seite unter einem Winkel. Wenn Ich jetzt den Schlauch B mit der Hand abdichte, waehrend der Sauger an Schlauch A saugt, dann zieht es bei mir das Fass zusammen..., das ist dem Unterdruck des Saugers nicht gewappnet (der macht ca 200mbar)...bei Dir passiert da nix?
Gruesse
Alex

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 20:14
von Jonnny
Hi,

bei mir sind beide Anschlüsse im Deckel. Vielleicht hast Du das Fass geschwächt indem Du das Loch reingeschnitten hast.... und wie gesagt, es darf sich nicht blockieren. Wenn es im normal Betrieb genommen wird funktioniert es doch bei Dir oder nicht?

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 27.10.2010, 20:25
von Alex
Hi Jon
Im normalenbetrieb ist es top! kriegst Du eine Zyklonwirkung zusammen, wenn Du nicht seitlich einsaugst?
Gruesse
Alex

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 10:49
von Jonnny
Hi,

ich dachte es geht darum, dass der Luftstrom umgelenkt wird und dabei wäre es egal ob durch die Wand um 90° oder durch den Deckel? Ich kriege die Tage ein neuen Fräskopf und danach werde es genau wissen ob es funzt.

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 12:49
von capricky
Optimal wäre es, wenn wie auf dem Bild der "staubige" Luftstrom tangential in die Tonne eintreten würde. Ein hohes, schlankes Gefäß ist auch besser, als eine "fette" Tonne.

capricky

Bild

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 13:43
von capricky
Nach der Theorie von "eben" mal ein praktisches Bespiel: http://www.woodworking.de/cgi-bin/holzb ... read/34789

Das passt ja genau zu den hier favorisierten Tonnen, und gefällt mir auch deshalb, weil da "mein" Staubsauger benutzt wird. Irgendwie kommt mir das bekannt vor, ist der Beitrag vielleicht von "zisoft"?
Dort wird auch das Problem mit der sich zusammenfaltenden Tonne bei Verschluß des Saugschlauches beschrieben. Es wird etwas von "Unterdruckschaltern" geschrieben und Aussteifen der Tonne, das sind aber keine wirklich befriedigenden Lösungen. Ich rege noch einmal die von mir bereits beschriebene Lösung mit einer "Unterdruckklappe" an, die sich nach innen öffnet, wenn der Unterdruck zu stark wird. Dieses Teil ist popelleicht zu basteln und wird entweder mit einer Zugfeder oder einem gewichtsbelastetem Hebel ausgestattet, so das die Klappe vorgespannt ist. So werden auch industrielle Filter geschützt.
Leider finde ich nirgends ein Bild dieser Geschichte.

capricky

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 16:21
von capricky
Es geht auch in "klein", zum nachbasteln:

http://www.youtube.com/watch?v=9NXZKYWpMbE

capricky

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 18:36
von Jonnny
Na Capricky,

Du bist wohl auf dem Geschmack gekommen, was? :D

Ich denke ich werde eine Art Schürze einbauen. Wenn ich ein kompletten Trichter einmontiere bleibt kein Platz mehr über für Abfall. Gegebenenfalls kann ich immer noch aufrüsten. Ich muss nur das passende Stück Hartplastik auftreiben - gegen Blech bin ich 'allegisch'.

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 28.10.2010, 19:01
von capricky
Jonnny hat geschrieben:Na Capricky,

Du bist wohl auf dem Geschmack gekommen, was? :D
Eher zwangsläufig! :? Ich habe nämlich so eine Kärchertonne und bin von deren teuren Filtertüten auf ein "preiswerteres" Ersatzprodukt gewechselt, mit dem Erfolg, daß die Tüte sich meist vom Ansaugstutzen abzieht und dann zusammen mit dem ganzen Dreck am Boden der Tonne liegt, wie ich letzte Woche sehen durfte. Da ist so ein "Zyklönchen" eine echte Alternative, bzw "upgrade".

capricky

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 07:57
von zisoft
capricky hat geschrieben:Das passt ja genau zu den hier favorisierten Tonnen, und gefällt mir auch deshalb, weil da "mein" Staubsauger benutzt wird. Irgendwie kommt mir das bekannt vor, ist der Beitrag vielleicht von "zisoft"?
capricky
Nein, dieser Beitrag ist nicht von mir, aber der diente mir als Anregung 8)

Das Problem, dass sich die große blaue Tonne zusammenzieht habe ich auch, allerdings nur, wenn der Luftstrom zu gering wird. Das ist z.B. bei der Arbeit mit Exzenter- und Deltaschleifer der Fall, wenn praktisch alle Ansaugöffnungen auf dem Werkstück aufliegen. Bei Kreissäge und Oberfräse ist immer genug Luftdurchsatz vorhanden und somit kein Problem.

Ich habe aus einem alten Haushaltsstaubsauger den Drehzahlregler ausgebaut und meinen Werkstattsauger damit aufgerüstet. Wenn ich jetzt mit Exzenter- oder Deltaschleifer arbeite, reduziere ich einfach etwas die Drehzahl des Saugers und damit den Unterdruck. Funktioniert hervorragend.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 09:33
von capricky
zisoft hat geschrieben:
Ich habe aus einem alten Haushaltsstaubsauger den Drehzahlregler ausgebaut und meinen Werkstattsauger damit aufgerüstet. Wenn ich jetzt mit Exzenter- oder Deltaschleifer arbeite, reduziere ich einfach etwas die Drehzahl des Saugers und damit den Unterdruck. Funktioniert hervorragend.

Ein prima Tipp!

capricky

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 13:09
von Jonnny
kann das sein, dass bei mir das Fass sich nicht zusammen zieht weil ich durchgehend 100mm Schlauch dran habe?

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 13:16
von capricky
Jonnny hat geschrieben:kann das sein, dass bei mir das Fass sich nicht zusammen zieht weil ich durchgehend 100mm Schlauch dran habe?

Jon.

Nee ganz bestimmt nicht.

capricky - der mal eine 85m hohe und 40m dicke "Tonne" geknittert hat! :D (na gut, es war nur deren Deckel)

Bild

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 16:03
von 12stringbassman
Wie das? :shock: :?:

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 29.10.2010, 16:44
von capricky
12stringbassman hat geschrieben:Wie das? :shock: :?:
Ist ganz einfach, man muß nur versuchen mehr herauszuziehen, als drin ist. Dann kommt das "Alle-Geräusch" in Gestalt von häßlichem Knistern und Knacken, irreparables Ende der Großtonne. :oops: (Katastophenwinter 1978-79)
Das "Knittern" funktioniert also im Großen wie im Kleinen.

(Ick vasteh janich, wie mia Leute ihre Gitarren anvertrauen können (think) )


destrucky ;)

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 01.11.2010, 15:08
von Jonnny
Hi,
(Ick vasteh janich, wie mia Leute ihre Gitarren anvertrauen können (think) )
Der Einäugiger ist könig unter den Blinden 8) .

Jetzt aber zum Thema zurück. So sieht meine 'Anlage' aus und es scheint auch noch zu funktionieren. Wirklich super! Die Idee mit der Schürze habe ich aufgegeben. Wenn man einen Trichter haben will, sollte man es vorher bauen und auf eine Tonne wie ich die habe vielleicht verzichten und dafür stattdessen eine ganz kleine Tonne nehmen und darunter bauen wie in den von Capricky vorgezeigten Video.

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 01.11.2010, 21:27
von Reverend Sykes
capricky hat geschrieben:capricky - der mal eine 85m hohe und 40m dicke "Tonne" geknittert hat! :D (na gut, es war nur deren Deckel)

Bild
Mit einem Staubsauger? :shock: :D

Grüße

Rüdiger

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 02.11.2010, 06:45
von Alex
HI Johnny
So wie ich Deinen Sauger deute, hat der eine hohe Volumenleistung, aber einen nicht alzuhohen Unterdruck, dass koennte erklaeren, warum Du keine Probleme mit der Tonne hast, kann das sein?

Ruediger: Wenn er den Anschluss dicht bekommt und das Teil selber auch Dicht ist, koennte ein Staubsauger reichen...die Dinger sind gebaut um einen Druck von Innen stand zu halten nicht von aussen...

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 02.11.2010, 12:30
von Jonnny
Hi Ganorin,

und vielleicht weil die 100er Röhre nicht so viel saugleistung im Ansprüch nehmen wie ein 35mm Rohr....? In wirklichkeit weiss ich es jedoch nicht.

Jon.

Re: Zyklonsauger

Verfasst: 02.11.2010, 16:51
von BonBenE
Wenn das Rohr zu ist, ist der Durchmesser egal...