Anschlussprobleme einer Hobelmaschine

[Gerhard]

Nabend ich mal wieder mit einem Elektronikproblem - diesmal allerdings nicht in einer Gitarre, sondern in meiner neuen alten Abricht/Dicktenmaschine.

Heute transportierte ich sie endlich zu mir nach Hause, das ging auch alles top und ohne Bandscheibenvorfälle. Die Freude war groß! Beim ersten Anstecken an den Starkstrom gabs allerdings einen riesen Knall! Jetzt frage ich mich, und mich interessiert eure Meinung, was da passiert ist. Im Anschlusskasten ist an einem Sockel ein ca 2 cm langes Plastikteil weggesprengt, und an der Rückwand ist ein schwarzer Ruß?-Fleck. Was ist da hochgegangen? Was hab ich falsch gemacht? Beim Einstecken des Stroms war der Hauptschalter der Maschine noch ein, kann es damit zu tun haben? Kabel usw. würd ich ausschließen, hab ich früher schon für diverse Maschinen verwendet. Mann Mann Mann! Und ich wollt was hobeln..

[jhg]

Als Erstdiagnose würde ich mal die Wicklungen durchmessen - wenn alle drei noch da sind hast du Glück gehabt. Wenn eine tot ist, kannst du den Motor zum Neuwickeln schicken. Hörst sich fast danach an, als hätte es da einen Durchschlag gegeben .....

[Gerhard]

Hmm ich glaub ich brauch nen Elektriker.. wie kann ich einen Durschschlag verursacht haben? Ohje ohje, ich glaube die Maschine wird noch ein Kostengrab..

[Alex]

statt neu zu wickeln boete sich im Falle enes Todesfalles vll ein austausch Motor an? Drehstrommotoren gibts bei ebay wie Sand am Meer...hast Du keinen Kumpel der ein Multimeter hat/bedienen kann?

[Gerhard]

Nee.. ich kann mal in Nachbars Band fragen, die haben einen Elektriker dabei. Jo ich hoffe es läuft nicht auf einen neuen Motor hinaus.. mal sehen vielleicht bekomm ich die Spulen auch selbst gemessen. Im Moment Rätsel ich wirklich, woran es lag.. am Vormittag ging die Maschine noch, da wo sie stand...

[Alex]

Hast Du ein Multimeter? Mit dem und einer Digitalenkamera bekommen wir dich vll. auch durch...

[capricky]

Ich denke nicht, dass da eine Wicklung durchgebrannt ist. Das wäre nicht so wie beschrieben im Anschlußkasten zu sehen. Welcher Kasten eigentlich, vom Motor oder ein Extraschaltkasten an der Maschine? Vielleicht hat sich was gelöst, durch den Transport und einen Überschlag zur Masse oder einer anderen Phase verursacht. Ist denn keine Sicherung gekommen?

capricky

[Gerhard]

Ja eigentlich schon, es ist halt so ein kleines mit dem ich beim Gitarrenlöten meine Lötstellen prüfe keine Ahnung ob das reicht! Fotos wollte ich eh morgen machen, heute war aber kein Nerv mehr da. Danke Alex!!

Capricky - ja, die Maschine hat einen großen Anschlusskasten. Achja es ist so eine: Klicker Die Schaltung im Anschlusskasten ist recht kompliziert, ich blick da aufs erste reinschauen ehrlich gesagt garnicht durch. Und einen Schaltplan gibt es nicht..
Ja, die Sicherung flog raus! Die funktioniert zumindest...

[Gerhard]

Meine Maschine ist aber älter als die auf ebay, ich hab z.B. nur einen Hauptschalter, nicht zwei wie bei der Neueren.

[Alex]

Hat das Ding einen Kondensator? schraub mal bitte den Kasten auf und mach ein Bild...

[Gerhard]

Hat das Ding einen Kondensator? schraub mal bitte den Kasten auf und mach ein Bild...

Das Ding ist offen, aber nach Kondensator siehts nicht aus, obwohl das auch mein erster Gedanke war! Sie hat jedenfalls keine Platine, zumindest keine offensichtliche. Ich mach morgen Fotos!! Danke für den Beistand

[Herr Dalbergia]

wenns dir die sicherung gezogen hat, ist irgendwo strom von einer phase auf masse / neutralleiter gekommen, ich denke motor ist ok, vielleicht hat das ding motorbremse/ anlaufbegrenzer/ automtischer stern dreicke schalter usw....alles kein hexenwerk, du brauchst ein ohm-meter, ein volt-meter, also ein multimessgerät, selbst eins für 5 euro aus dem baumarkt reicht.

dann viele fotos und wir sagen dir wo du was messen sollst. ich hab da recht viel erfahrung drin, und mein bruder ist selbstständiger elekrtomeister....und hier sind bestimmt nochmal 10 leute die ahnung haben.

bei all meinen Drehstrommaschinen welche ich habe oder hatte, und das waren einige....habe ich es erst einmal geschafft einen motor zu töten, das war an einer sehr alten tischfräse. der motor stand sehr lange in feuchter umgebung, dardurch lößt sich der schelllack auf der motorwicklung, kurzschluss, motor durch.

falls der motor durch ist wirds....billig.....weil es im netz die dinger für weniger als einmal macdoof gibt....

also, fotos fotos fotos...


p.s. ich könnte jetzt nicht schlafen gehen, das wollte ich wissen....

[Gerhard]

p.s. ich könnte jetzt nicht schlafen gehen, das wollte ich wissen

Wissen will ichs auch, aber ich hab schon was getrunken und fahre deshalb heute nirgendsmehr hin.. Fotos kommen also morgen! Danke nochmal für die Unterstützung!!

[Herr Dalbergia]

ok...trinken gegen den schmerz...das geht klar....prost...

[bigherb]

Hi Liz
Du sprachst von "Starkstrom". Das deutet auf Drehstrom hin. 3 Phasenbetrieb.
Das Anschlußkabel dürfte 5adrig sein. Als erstes klemmst du das Kabel ab. Und zwar so, dass nur noch das Klemmbrett übrigbleibt. Das wird gebrückt sein. Die Brücken müssen ebenfalls raus. (Merken, ob Stern oder Dreieck) Auf dem Klemmbrett sind Buchstaben drauf. (Sollte zumindest so sein). Mit dem Durchgangspiepser muß Durchgang zwischen U-X.....V-Y ...W-Z sein. Am Ton des Piepsers erkennt man evt. ob die Wicklung einen Windungsschluß hat. Der Ton muß 3x gleich sein. kein Ton = Unterbrechung in der Wicklung.
Dann weißt du schon mal ob der Motor eine Macke hat oder nicht.
Wenn das zu verwirrend sein sollte, ziehe bitte in jedem Fall einen sachkundigen Elektriker zu rate. Bei 400V macht man Fehler meist nur einmal.....
Ich tippe in deinem Fall auf einen Fehler in der Verkabelung.

[capricky]

Ich tippe in deinem Fall auf einen Fehler in der Verkabelung.

Ja, fühlt sich so an. Dann muss das "Originalkabel" am Abholort, mit dem die Maschine noch funktionierte, ein "Spezialkabel" gewesen sein, dass Fehler im Anschlußkasten "kompensierte".

capricky

[bigherb]

Nunja, ich hätte besser "Verdrahtung" geschrieben. Deshalb gab ich ja auch den Tipp, alles am Motorklemmbrett abzuklemmen um nur den Motor zu testen. (Was mit Heimwerkermittel halt so möglich ist) ich habe schon einige elektrische Störungen an E-Motoren gesehen und auch behoben. Sehr oft sind die Klemmstellen die Ursache.

[capricky]

Sehr oft sind die Klemmstellen die Ursache.

Genau, da löst sich was durch Vibrationen. Ich denke da muss nur alles befestigt werden.

capricky

[Gerhard]

Danke für die Antworten! Ich werd mich demnächst dran machen, den Motor freizulegen (kommt man ja garnicht so leicht ran...)

Bilder!

Anschlusskasten als ganzes

der "Patient". Sieht irgendwie aus wie ein Teil, in dem etwas in Kunststoff eingegossen wurde.

und nochmal der Patient

das abgesprengte Teil

obere Baugruppe

untere Baugruppe

Ich hab mal probeweise die Kabel durchgewackelt, scheint alles fest zu sein.. Keine Sorge, bevor ich nicht mehr durchblicke, hol ich den Elektriker Die Tür des Anschlusskastens hab ich übrigens nur zur leichteren Ablichtung der Innereien abmontiert!

[Gerhard]

auf dem Patienten steht übrigens Ixys VBO - 20 16No2 und ein kurzes googlen sagt mir, dass es sich dabei um einen Semiconductor handelt - was ist das, ein Halbschaffner?

[Alex]

Ok, das hilft
Der semiconductor = Halbleiter = Microchip...das sollte ein schnoeder gleichrichter sein, aber warums den zerissen hat? Verpolen kann man da nix, der soll ja wechselspannung richten...de rkann aber auch so mal den Geist aufgeben...

[Alex]

haengen da eigentlich vier Kabel dran oder drei? ich vermisse das untere Kabel...

[Gerhard]

Waren nur drei dran! ich konnte auch kein freies Ende finden..

Man sieht aber auch wenig in dem Kabelsalat, ich werd nochmal suchen..

[Alex]

ok, dann wird nur eine Polung abgenommen...hast Du das genaue Model Deiner Maschine, dass man einen schaltpaln findet? Das koennte helfen...

[Gerhard]

Ja und nein.. ich hab natürlich die Seriennummer usw, das Problem ist aber dass es die Firma Knapp nicht mehr gibt, genausowenig die FIrma Emco, die die Maschine für Knapp produziert hat..

Ein befreundeter Trommelbauer hat aber eine ähnliche Maschine (neuer), den könnt ich fragen ob er was hat..