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Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 16:47
von bea
Nummer 9 aus der Liste ist übrigens ähnlich, aber flexibler. Man kann durch geschickte Wahl der Übergangsfrequenzen sowohl Mittenabsenkungen als auch -überhöhungen einbauen, ggf umschaltbar.
In der gezeigten Version müsste die Schaltung niederohmig gespeist werden, z.B. aus einem Katodenfolger. Vielleicht wäre das ja eine Verwendung für das übrigen Röhrensystem?
(Für den Ausgangswiderstand einer ECC83 müssten die Werte auf doppelte Impedanz hochskaliert, also Rs verdoppelt und Cs halbiert werden)
Ich habe die Schaltung in mehreren Verstärkern, auch schon auf der Bühne gespielt - bewährt sich.
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 16:50
von clonewood
kurzer Regelweg hört sich unattraktiv und an V1b wäre es wahrscheinlich nicht möglich?
also so...
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 16:50
von clonewood
ok ich schaue mir mal Nummer 9 an
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 17:18
von clonewood
bea hat geschrieben: ↑24.09.2018, 16:47
Nummer 9 aus der Liste ist übrigens ähnlich, aber flexibler. Man kann durch geschickte Wahl der Übergangsfrequenzen sowohl Mittenabsenkungen als auch -überhöhungen einbauen, ggf umschaltbar.
In der gezeigten Version müsste die Schaltung niederohmig gespeist werden, z.B. aus einem Katodenfolger. Vielleicht wäre das ja eine Verwendung für das übrigen Röhrensystem?
(Für den Ausgangswiderstand einer ECC83 müssten die Werte auf doppelte Impedanz hochskaliert, also Rs verdoppelt und Cs halbiert werden)
Ich habe die Schaltung in mehreren Verstärkern, auch schon auf der Bühne gespielt - bewährt sich.
du meinst schaltbildtechnisch etwa so?
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 17:33
von capricky
clonewood hat geschrieben: ↑24.09.2018, 16:50
kurzer Regelweg hört sich unattraktiv und an V1b wäre es wahrscheinlich nicht möglich?
also so...
gem2.jpg
Doch, geht so auch an V1b. Ausprobieren!
Wat den een sien Uhl, ist den annern sien Nachtigall!
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 18:07
von clonewood
capricky hat geschrieben: ↑24.09.2018, 17:33
Doch, geht so auch an V1b. Ausprobieren!
Wat den een sien Uhl, ist den annern sien Nachtigall!
capricky
ja ok.....verstehe, das ist Spielerei....eigentlich ist alles gut am Amp .....so wie er ist, läuft alles stabil und das Gerät wird auch oft verwendet....
ich wünsche mir lediglich etwas mehr Tonformungsmöglichkeiten ..... es wurde ja schonmal herausgestellt, dass das Volumenpoti zwischen den beiden Stufen in Bezug auf den Einsatz eines klassischen Tonestacks deplatziert ist......
eventuell macht eine Hochpassfilterschaltung (unterschiedliche Koppelkondensatoren) als zusätzliches Stellrad mehr Sinn
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 24.09.2018, 18:23
von bea
clonewood hat geschrieben: ↑24.09.2018, 18:07
ich wünsche mir lediglich etwas mehr Tonformungsmöglichkeiten ..... es wurde ja schonmal herausgestellt, dass das Volumenpoti zwischen den beiden Stufen in Bezug auf den Einsatz eines klassischen Tonestacks deplatziert ist......
Aber zusätzlich noch ein Vol-Poti vor die Endröhre - dann hast Du "Gain" und "Master". Und den Tonestack vor das erste Vol-Poti. Zusätzlich auch noch einen Koppel-C schaltbar zu machen, hat ebenfalls viel Sinn. Lunz mal in alte Orange-Schaltplänen...
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 27.09.2018, 17:05
von clonewood
ich habe bei diesem einfachen Verstärker leider noch nicht den vollständigen Durchblick.....
wenn der Volumenregler umziehen würde hinter V2, könnte ein klassisches Tonestack eingebaut werden
aber wo und wie könnte dann das vorhandene Tremolo (oder auch ein anders beschaltetes Tremolo) "am besten" angedockt werden?
in anderen Verstärkern hängt das Tremolo z.B. an der Kathode (Vox AC4) oder am Gitter von V1 oder anderen Vorstufenröhren .......
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 27.09.2018, 21:17
von bea
An das Tremolo hab ich gar nicht gedacht. ABER. das wird ja über einen Entkopplungswiderstand eingespeist, immerhin 220 k. Daher sollte es m.E. möglich sein, den 470k-Widerstand hinter der 2. Triodenstufe durch ein 500k-Poti zu ersetzen. Was ich aber meinte: nicht das Vol Poti umlegen, sondern ein zweites, zusätzlich zu dem vorhandenen. Das erste Poti hat 1 Meg. Da vor passt locker ein beliebiges Tonestack nach Wahl.Ich würde allerdings auf eine nicht zu große Eigendämpfung achten - nur dann kannst Du mit der ersten Triode die zweite übersteuern und mit dem Poti dahinter Zimmerlautstärke einstellen.
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 27.09.2018, 23:19
von capricky
Schriebst du nicht, dass du noch eine unbelegte Röhrenstufe von der Trem Ersatzröhre über hast? Dann stell die doch vor V1b und mach das Volumepoti dazwischen. Mehr Gain, mehr Zerre, mehr Möglichkeiten, keine Beeinflussung des Tremolos...
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 18:15
von clonewood
Einen Mangel an Übersteuerung und Gain hat der Verstärker nun nicht wirklich. Ich brauche in diesem Verstärker auch kein Mastervolumen.
Wäre die freie Triode nicht auch "gainneutral" einsetzbar um das Volumenpoti "besser" zu platzieren?
auf der anderen Seite denke ich, dass ich mich auch einfach von dem Bias-Tremolo verabschieden könnte......um es durch ein Optokoppler Tremolo zu ersetzen ...........ich habe da aber (noch) nicht wirklich den Durchblick wie das zu realisieren ist...............
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 18:28
von capricky
clonewood hat geschrieben: ↑28.09.2018, 18:15
auf der anderen Seite denke ich, dass ich mich auch einfach von dem Bias-Tremolo verabschieden könnte......um es durch ein Optokoppler Tremolo zu ersetzen ...........ich habe da aber (noch) nicht wirklich den Durchblick wie das zu realisieren ist...............
Ich habe gerade ein Opto Vibrato in einem Fender/Rhodes Piano repariert, aber welcher Fender Amp das zum Beispiel drin hat, fällt mir gerade nicht ein... die sind immer so einfach nachzubauen...
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 18:29
von clonewood
ich habe einen alten Bandmaster, da ist eins drin
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 18:33
von clonewood
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 18:43
von clonewood
in dem Bandmaster "klaut" das Tremolo etwas Gain (was aber völlig ok ist)
ich habe da als Intensity-Poti so ein Schaltpoti drin, mit dem ich das Tremolo bei Bedarf abklemmen kann
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 19:04
von clonewood
ich habe das Optotrem im Gem mal grob implantiert......
von B+ (A) kommen im Gem natürlich nur 300VDC
was dort am Pedal (?) vor sich geht kapiere ich noch nicht......da geht es im Bandmaster von der Buchse über Widerstand und Elko auf Masse ...... es hängt aber noch die Sekundärseite VAC des Trafos über Diode und Widerstand dran
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 19:21
von capricky
Ja, ist einfach umzubauen.. das Photo LDR kostet bei Tube Town 7,90€
Ob es den 220k Winderstand hinter dem Intensitätsregler nochbraucht, wirst du sehen (hören), ich denke nicht. Was ausbauen ist auch immer einfacher als einbauen
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 19:32
von clonewood
ok, den 220k wahrscheinlich weg
Wie klemme ich das Pedal an?
den 2,2M weg und die Buchse über die beiden 1M an Masse geschaltet?
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 19:45
von capricky
clonewood hat geschrieben: ↑28.09.2018, 19:32
Wie klemme ich das Pedal an?
Das ist noch das einfachere Problem.
clonewood hat geschrieben: ↑28.09.2018, 19:32
den 2,2M weg und die Buchse über die beiden 1M an Masse geschaltet?
Ich muss erst mal darüber nachdenken, warum die Röhre "externes" Bias bekommt...
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 19:53
von capricky
Ah, ist gar kein externes Bias, sondern wenn der Schalter offen ist, ist das Vibrato aus, weil die Röhre über die Spannung aus dem Bias für die Endröhren gesperrt wird.
Wir brauchen eine (negative) Hilfsspannung!
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 20:02
von clonewood
capricky hat geschrieben: ↑28.09.2018, 19:53
Wir brauchen eine (negative) Hilfsspannung!
capricky
und dazu muss man wissen was wo vom Trafo (sekundär) kommt?
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 20:19
von clonewood
und die Pedalschaltung zwischen Intensity Poti und eventuell zu entfernendem 220K würde einen lauten Schaltknacks geben?
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 20:51
von capricky
clonewood hat geschrieben: ↑28.09.2018, 20:19
und die Pedalschaltung zwischen Intensity Poti und eventuell zu entfernendem 220K würde einen lauten Schaltknacks geben?
Den Knacks befürchte ich!
An dem Trafo ist ja sekundärseitig keine weitere Wicklung, die brauchte es jetzt aber, um eine negative Spannung vo etwa 55V zu gewinnen. Ich erinnere aber dunkel, das auch mal anders gelöst gesehen zu haben, ...aber wo
capricky
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 21:01
von clonewood
ja den Knacks gibt es auch bei mir am Bandmaster wenn ich am Poti auf Tremolo an/aus stelle.....und dieser Knacks lässt sich wohl auch nicht abfangen
Re: Gem Baustelle
Verfasst: 28.09.2018, 22:23
von clonewood