Suprem Amp Baustelle

Amp / Effektgeräte selbst bauen oder reparieren
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Re: Suprem Amp Baustelle

#426

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 01:32

Wenn nun das Mastervolumen umbeschaltet wird:

Der Potianfang des Mastervolumens (Masse) muss dann doch nicht fast die gesamte Frontplatte überqueren um dann auf den Masseanschluss der ECC-Reihe zu gelangen. Hier könnte ich wahrscheinlich besser den kürzeren Weg zum zentralen Massepunkt wählen und dann den Schirm (derzeitige Masseverbindung am Mastervol.) einseitig, also am Mastervolumen, abtrennen.....

sinnvoll?
masse.jpg

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Re: Suprem Amp Baustelle

#427

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 09:17

clonewood hat geschrieben:Wenn nun das Mastervolumen umbeschaltet wird:

Der Potianfang des Mastervolumens (Masse) muss dann doch nicht fast die gesamte Frontplatte überqueren um dann auf den Masseanschluss der ECC-Reihe zu gelangen. Hier könnte ich wahrscheinlich besser den kürzeren Weg zum zentralen Massepunkt wählen und dann den Schirm (derzeitige Masseverbindung am Mastervol.) einseitig, also am Mastervolumen, abtrennen.....
Genau so!

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Re: Suprem Amp Baustelle

#428

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 12:24

Nur mal so nebenbei... für solche "Massesammelstellen" gibt es Dreierlötösen, bei 3 Stück übereinander können schon 9 Kabel angeschlossen werden.
http://uk-electronic.de/onlineshop/inde ... 29cbb60422
Lötöse.JPG
Lötöse.JPG (10.12 KiB) 12342 mal betrachtet
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Re: Suprem Amp Baustelle

#429

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 15:41

in der Wartezeit spinne ich nun noch etwas herum.......

folgender Gedankengang: Ersetzen der Vorderseitigen Din-Buchsen durch Klinkenbuchsen um die Kanäle untereinander mischen/patchen zu können.....bzw. um eine Kanalum- bzw. Zusammenschaltung via ABY-Switch realisieren zu können.....
....wobei die meisten Verstärker ja einen Low u. Hi Input haben......

wahrscheinlich einfach zu realisieren .....oder müsste ich da mit mir bis Dato unbekannten Problemen rechnen?

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Re: Suprem Amp Baustelle

#430

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 16:35

Alles ist denkbar und möglich... aber erstmal sollte der Looper nicht mehr brummen :badgrin:

capricky ;)

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Re: Suprem Amp Baustelle

#431

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 18:33

natürlich......nicht zu viele Veränderungen auf einmal.........nach jeder Veränderung werde ich die Funktion prüfen....sonst lege ich mir ja u.U. selbst ein Ei

gerade habe ich noch beschlossen eine Kaltgerätebuchse zu installieren, da das alte Netzkabel auch nicht mehr so toll ist (ein krummer wackelnder Steckkontakt und auch eine fragliche, schrumpfschlauchgeknotete Zugentlastung durch scharfkantige Gehäuseausstanzungen

........während der Kabelsuche war mir dann folgendes aufgefallen:

ich muss gar nicht warten, denn ich habe ja auf dem Dachboden noch starre Kupferleitung liegen ....fünfadrige Unterputzmantelleitung ....ich denke mit 1,5² Querschnitt......damit kann ich zumindest schonmal beginnen die Masseleitungen neu zu verlegen.......möglicherweise auch die zu verdrillenden Heizleitungen? (die Spannungsfestigkeit sollte ja reichen.......wirkt zumindest so wenn ich mir vergleichsweise die dünnen, alten Heizungskäbelchen im Verstärker anschaue).....

womöglich kann ich diese Leitungen auch für die Kabel die Anodenspannung führen verwenden, denn diese sind teilweise sehr dünn bzw. wirken deren Mäntel teileise wie bröseliger alter Klingeldraht.....oder hier doch besser flexibele Litze?

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Re: Suprem Amp Baustelle

#432

Beitrag von 12stringbassman » 19.12.2016, 18:40

clonewood hat geschrieben:womöglich kann ich diese Leitungen auch für die Kabel die Anodenspannung führen verwenden, denn diese sind teilweise sehr dünn bzw. wirken deren Mäntel teileise wie bröseliger alter Klingeldraht.....oder hier doch besser flexibele Litze?
Hallo Clonewood,

bei "bröseligem Klingeldraht" und Anodenspannung gruselt es mich aber. :oops: (naughty)

Ich habe bei meinem letzten Verstärker mit Erfolg Silikonlitze verwendet:
https://www.tube-town.net/ttstore/Kabel ... 2_238.html
(gibt's auch beim Conrad)
Die ist sehr flexibel, hält 500Vdc aus und ist hitzebeständig, was bei der Löterei echt hilfreich ist.

Grüße

Matthias
"Denken ist wie googeln, nur krasser!"

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Re: Suprem Amp Baustelle

#433

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 18:59

ja ....ich habe mir bei Tubetown die Silikonlitzen angeschaut.....diese leider nicht mitbestellt(aber nun für die Zukunft gemerkt).......bei der Löterei muss ich also nun mit PVC-Mänteln klarkommen, was bei einadrigen Kabeln ok ist.....ich frage mich halt gerade ob die Isolierungen dieser starren Mantelleitungen in der Regel ausreichende Spannungsfestigkeiten aufweisen......

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Re: Suprem Amp Baustelle

#434

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 19:04

Also ich bevorzuge Litze. Das verlegt sich einfacher, verdrillen von 1,5er² Kupferdraht ist bestimmt auch nicht so leicht. Wenn Du noch ein altes 230V Verlängerungskabel mit 0,75 oder 1mm² rumzuliegen hast... das wäre geeignet
Starrer Kupferdraht als Masseleitung wäre gut, wenn Du Potigehäuse verbinden willst, aber das ist bei dem Amp nicht nötig.

capricky

... irgendwie hatte ich vergessen dieses tiefgründige post zeitnah abzusetzten... :roll:

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Re: Suprem Amp Baustelle

#435

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 19:11

12stringbassman hat geschrieben:
bei "bröseligem Klingeldraht" und Anodenspannung gruselt es mich aber. :oops: (naughty)


Grüße

Matthias
in diesem Strang befindet sich Heizpannung Anodenspannung und Masse....wenn ich es richtig verstehe
gemischt.jpg

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Re: Suprem Amp Baustelle

#436

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 19:24

clonewood hat geschrieben:
in diesem Strang befindet sich Heizpannung Anodenspannung und Masse....wenn ich es richtig verstehe

Dieses Bündel weißblauroten Klingeldrähte? Ich bekomme schon wieder Angst! :shock:

capricky

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Re: Suprem Amp Baustelle

#437

Beitrag von clonewood » 19.12.2016, 19:49

Der Suprem ist wohl stets für eine Überraschung gut.....nur so zum Spass befinden sich diese Drähte ja wohl nicht im Amp :|

darum nun der geplante Austausch sämtlicher Drähte.....

das Verdrillen der 1,5er Leitung habe ich gerade mal zum Spass geübt (ein Ende beider Drähte in den Akkuschrauber....die anderen beiden Enden in die Spannzange..........danach nochmal gedreht....es wird sehr regelmässig)

ok....dieser starre Draht hat laut meiner Schieblehre 1,382 mm Durchmesser....das sind ca. 1,5²mm Querschnitt....kommt mir eigentlich sehr gut händelbar vor
drill.JPG

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Re: Suprem Amp Baustelle

#438

Beitrag von capricky » 19.12.2016, 20:17

clonewood hat geschrieben:
ok....dieser starre Draht hat laut meiner Schieblehre 1,382 mm Durchmesser....das sind ca. 1,5²mm Querschnitt....kommt mir eigentlich sehr gut händelbar vor
Wenn Du damit zurechtkommst, dann ist alles ok!

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Re: Suprem Amp Baustelle

#439

Beitrag von clonewood » 20.12.2016, 15:04

wie dumm ........um das Massekabel von einem Gleichrichter abzulöten habe ich diesen etwas zur Seite gebogen und habe dabei das Minusbeinchen von selbigen abgebrochen.......habe versucht da wieder was dranzulöten...... geht nicht....

es kommt mir langsam wie ein Lied ohne Ende vor........

Ist das irgendwie reparabel? Ich weiss nicht wie das Teil von innen aussieht.....der Anschluss ist ganz an der Kante.....kann ich da was vom Korper abschälen um wieder Lötfläche zu bekommen?

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Re: Suprem Amp Baustelle

#440

Beitrag von capricky » 20.12.2016, 15:21

clonewood hat geschrieben:wie dumm ........um das Massekabel von einem Gleichrichter abzulöten habe ich diesen etwas zur Seite gebogen und habe dabei das Minusbeinchen von selbigen abgebrochen.......habe versucht da wieder was dranzulöten...... geht nicht....

es kommt mir langsam wie ein Lied ohne Ende vor........

Ist das irgendwie reparabel? Ich weiss nicht wie das Teil von innen aussieht.....der Anschluss ist ganz an der Kante.....kann ich da was vom Korper abschälen um wieder Lötfläche zu bekommen?
Eigentlich brauchst Du nur eine neue Diode, eine 1N4007 bspw. die kostet nur ein paar Cent. Reparieren kannst Du deinen Gleichrichter nicht mehr.

capricky

edit: wie ich sehe ist das ja ein "Vierbein" also Gleichrichterblock, die kosten auch nur einen Euro oder zwei. Also Drahtbruch ist jedenfalls kein Beinbruch.

https://www.tube-town.net/ttstore/Baute ... :5393.html

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Re: Suprem Amp Baustelle

#441

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 00:38

die TT-Bestellung ist ja leider schon raus.....bei einem Bekannten habe ich einen Gleichrichterblock mit 4 Beinen gefunden .... aber mit einer anderen Anordnung der Beine .......die andere Anordnung ist nicht das Problem....auf dem Bauteil steht GBU601 5240

zu GBU601 finde ich z.B. dieses Datasheet

http://www.mouser.com/ds/2/115/ds21226-14120.pdf

jedoch finde ich nirgendwo etwas im Netz zu der hinteren Nummer 5240
gbu.JPG

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Re: Suprem Amp Baustelle

#442

Beitrag von capricky » 21.12.2016, 08:39

clonewood hat geschrieben:die TT-Bestellung ist ja leider schon raus.....bei einem Bekannten habe ich einen Gleichrichterblock mit 4 Beinen gefunden .... aber mit einer anderen Anordnung der Beine .......die andere Anordnung ist nicht das Problem....auf dem Bauteil steht GBU601 5240

zu GBU601 finde ich z.B. dieses Datasheet

http://www.mouser.com/ds/2/115/ds21226-14120.pdf

jedoch finde ich nirgendwo etwas im Netz zu der hinteren Nummer 5240
gbu.JPG
Die "601" reicht ja auch bereits für die Eignungsprüfung dieses Teils, die 1 steht für 100Volt. Das wäre für die Anodenspannung viel zu wenig (es sollten wenigstens 600Volt sein), würde aber für die Biasspannungserzeugung völlig reichen. Du müsstest also herausfinden, wofür das defekteTeil zuständig war.

capricky

edit: Auf einem deiner Fotos habe ich in dem relevanten Bereich einen kleinen blauen/grünen Selengleichrichter entdeckt, der ist für die Biasspannung zuständig. Der GBU601 ist also nicht einsetzbar. Aus 4 einzelnen Dioden 1N4007 kann man aber alternativ so einen Gleichrichterblock fabrizieren....

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Re: Suprem Amp Baustelle

#443

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 09:42

ok....Danke für die Infos......mal sehen ob ich die Dioden auftreiben kann....

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Re: Suprem Amp Baustelle

#444

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 11:00

wahrscheinlich habe ich Glück gehabt .... beim freundlichen Radio- und Fernsehtechniker konnte ich einen B250C2300-1500 kaufen....

also genau diesen:

https://www.tube-town.net/ttstore/Baute ... :5392.html

der ursprünglich eingebaute Gleichrichter darüber:
gleichrichter.JPG
eine maximale Eingangswechselspannung von 250 V genügt ja ........ allerdings weicht der bei TT angegebene Wert der periodische Spitzensperrspannung von 600 V vom Datenblatt ab.....dort sind 500 V angegeben.... http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... -1500.html

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Re: Suprem Amp Baustelle

#445

Beitrag von capricky » 21.12.2016, 11:18

Wird schon gut gehen! Ich persönlich stehe zwar aus verschiedenen Gründen der Betriebssicherheit auf Spitzensperrspannungen von 1000Volt (1N4007 und Kollegen), aber dieser Block mit 500V ist rein mathematisch noch nicht gefährdet - 230Vrms Netzspannung x 1,41.. (Wurzel aus2) = 324V Spitzenspannung.

Quatsch! Was für eine Wechselspannung liegt denn da an, das ist doch nicht die Netzspannung?

Dann rechne ich nochmal neu!

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Re: Suprem Amp Baustelle

#446

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 11:28

stimmt ja...auf dieser Trafoseite liegen ja nicht unbedingt 230V ....... das müsste ich also nachmessen?

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Re: Suprem Amp Baustelle

#447

Beitrag von capricky » 21.12.2016, 11:38

clonewood hat geschrieben:stimmt ja...auf dieser Trafoseite liegen ja nicht unbedingt 230V ....... das müsste ich also nachmessen?
Ja genau, diese Wechselspannung dort ist entscheidend für die Eignung. Mess das bitte an dem intakten Block bitte auch nach. (im Wechselspannungsmessbereich des Multimeters))

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Re: Suprem Amp Baustelle

#448

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 14:57

Sollte ich zum Messen eventuell alle Ausgängedes des Trafos abklemmen (wahrscheinlich nicht).....oder kann einfach alles was noch angeschlossen ist (also alles bis auf den defekten Gleichrichter) beschaltet bleiben? ........Anodenspannung kann sich ohnehin nirgendwo aufbauen, da durch das Fehlen des defekten Gleichrichters auch beim verbliebenen Gleichrichter kein Minus anliegt.....

ich frage weil ich gestern begonnen hatte diverse Kabelage zu wechseln (bislang Kaltgerätebuchse eingebaut, Erdung, neue zentrale Masse + Masseleitungen, die Heizleitungen zu den Endstufenröhren, ein paar andere Kabel und alle unnötigen Kabel dem Standbyschalter entnommen.....) inmitten der Aktion dann der Gleichrichterschaden also ohne Funktionstest einiger Aktionen....

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Re: Suprem Amp Baustelle

#449

Beitrag von capricky » 21.12.2016, 15:26

Es macht nichts, wenn der Amp nur kurz eingeschaltet wird, solange die Endröhren noch eine Gittervorspannung bekommen. Oder besser - zieh einfach die Endröhren zur Sicherheit und messe dann.

capricky

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Re: Suprem Amp Baustelle

#450

Beitrag von clonewood » 21.12.2016, 17:39

bei 221V aus der Steckdose messe ich auf der anderen Seite des Trafos 271V bzw. 272V

das mal Quadratwurzel aus 2 ergibt rund 385V ..... Werte um 380 V habe ich ja auch schon zuvor an 2 der 3 Becher gemessen ....

also darf ich den wahrscheinlich erstmal einbauen......

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