Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

Potis, Schalter, Tonabnehmer, Kondensatoren und Platinen;
wie verschalte ich was richtig?
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Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#1

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 10:35

Hi Zusammen,

ich hab vor lauter Kopf kratzen schon fast keine Haare mehr. Ich versuche ein relativ simples Setup zu verkabeln : 2 Humbucker, 1 Volume und ein 3 Way Toggle Switch. Wenn ich die Gitarre anschließe (ohne Saiten), scheint alles was Metal hat, einen Output zu generieren. Vollkommen egal in welcher Position der Toggle steht. Selbst die Bridge schickt mir über das Erdungskabel bei Berührung ein nettes summen raus, genauso der Volume Poti. Mein Verdacht ist, dass ich an der Buchse irgendwas falsch mach. Verbaut ist die : https://www.rockinger.com/parts/elektri ... chse?c=104

Erdung hab ich an dem gebogenen, hinterem Kontakt und Output an dem Kontakt direkt an der Buchse. Ich habs auch schonmal umgedreht, das hat aber auch nichts geändert. Jetzt bin ich entsprechend ratlos, der Rest vom Wiring müsste eigentlich passen (hab 2x alles neu gemacht und mich streng an Diagramme gehalten. http://www.teslapickups.co.kr/data/file ... 7ffef9.pdf )

Hat jemand eine Idee?

Edit: Die Pickups sind passiv
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#2

Beitrag von jhg » 14.12.2020, 11:00

Mach mal ein Foto von dem Toggleswitch - nicht dass du den falsch angeschlossen hast!

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#3

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 11:07

Habs grad nicht Griff bereit, aber das ist der Switch . https://www.rockinger.com/parts/elektri ... itch?c=101 .
Die beiden inneren hab ich zusammen gelötet und zum linken Kontakt (von unten gesehen) am Poti geleitet. Der dicke Metallkontakt auf der gegenüberliegenden Seite geht zum Ground
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#4

Beitrag von Haddock » 14.12.2020, 11:31

Hallo Luca,

ein Link zum Schalter bringt uns hier nicht weiter, gute Fotos vom E-Fach, Schalter, Jackbuchse der Verkabelung hilft uns jedoch enorm auf der Fehlersuche.

Gruss
Urs
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#5

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 13:09

Bild

hier mal ein Foto vom E-Fach, ich hoffe man erkennt was. Wenn ich den Fehler gefunden hab, mach ich das alles nochmal neu. Sieht mittlerweile nicht mehr besonders hübsch aus
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#6

Beitrag von helferlain » 14.12.2020, 13:29

Berührt das Signalkabel vom Volumepoti zur Buchse am Poti das Gehäuse?
Grüße, helferlain
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#7

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 13:32

Das Kabel ist ca 0,5cm vom Poti Gehäuse entfernt, sieht nur auf dem Foto so aus. Hab gerade mal eine Saite aufgezogen und getestet. Der Switch scheint überhaupt nix zu tun und wenn ich am Volume dreh, regelt es zwar, kratzt aber wahnsinnig
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#8

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 13:36

Die "Klebestelle" zwischen der Masselötöse und dem Gehäuse am Volumepoti sieht auf dem Foto etwas "kontaktlos" aus. Löte das mal nach.

capricky

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#9

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 13:43

capricky hat geschrieben:
14.12.2020, 13:36
Die "Klebestelle" zwischen der Masselötöse und dem Gehäuse am Volumepoti sieht auf dem Foto etwas "kontaktlos" aus. Löte das mal nach.

capricky
Meinst du die Stelle, wo die Kabel Massekabel aufs Gehäuse gehen, oder die Verbindung von Massekontakt und dem Gehäuse?
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#10

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 13:52

Boxfresh hat geschrieben:
14.12.2020, 13:43


.... oder die Verbindung von Massekontakt und dem Gehäuse?
Genau die!

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#11

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 14:01

Ich hab grade mal ein bisschen mehr Kontakt hergestellt, hilft leider auch nicht. Aber danke für den Input!

Ist die Buchse denn richtig angeschlossen? Und stimmt die Verkabelung generell?
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#12

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 14:20

Boxfresh hat geschrieben:
14.12.2020, 14:01
Ich hab grade mal ein bisschen mehr Kontakt hergestellt, hilft leider auch nicht. Aber danke für den Input!

Ist die Buchse denn richtig angeschlossen? Und stimmt die Verkabelung generell?
Ja, das was man sieht, ist erstmal schlüssig.
Was sind das für Pickups... Seymour Duncan?

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#13

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 14:31

Boxfresh hat geschrieben:
14.12.2020, 10:35
(hab 2x alles neu gemacht und mich streng an Diagramme gehalten. http://www.teslapickups.co.kr/data/file ... 7ffef9.pdf )
Beim Farbcode der Pickupkabel hast du dich jedenfalls nicht an die Vorgabe gehalten (wenn es Tesla Pickups sind!)

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#14

Beitrag von Simon » 14.12.2020, 14:40

Ja die Buchse hast du sicher richtig gelötet, das stimmt!
Wegen den PUs:
Also wenn es Duncans sind dann ist es falsch angeschlossen. Die haben schwarz als Hot, bare und grün als Masse und weiß/rot wird zusammengelötet....
Sinds DiMarzio ists auch falsch, da wäre rot Hot; schwarz & weiß zusammen und grün/bare als Masse...

es bleibt spannend, das schaffen wir! :)

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#15

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 14:51

Das sind BareKnuckles, die haben rot als Hot. Gibt bei dennen natürlich auch schicke Diagramme, aber die geben sich nicht viel zu dem von Tesla. https://www.bareknucklepickups.co.uk/up ... 0da0c6.pdf das wäre das passendste, ist halt noch ein Tone Poti dabei.

Hab jetzt langsam alles durch und wahrscheinlich den Poti schon durchgebrannt :D mir fällt nix mehr ein, außer am Toggle mal Erdung und Output zu tauschen. Ob das Sinn macht , ist fraglich ;)
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#16

Beitrag von helferlain » 14.12.2020, 14:59

Ausschlussprinzip (so mache ich das wenn ich nicht weiter komme)
- PUs direkt (einzeln)
- PU mit Schalter (ohne Poti)
- PU mit Poti (ohne Schalter)
- PU mit Schalter und Poti
jeiweils auf die Buchse löten und testen

Hilfreich dabei zur Selbstkontrolle
- Duchrgang prüfen bei Leitungen (Multimeter, Signalton)
- DC (Gleichstromwiderstand bei angeschlossenem PU. Der Widerstand des einzelnen PU sollte identisch sein wenn du den Schalter + Buchse verlötest, dann ein Kabel anschließen und am anderen Ende ders Kabels am Klinkenstecker messen.
- Kabel separat ebenfalls auf Duchgang prüfen

Ist mühsam, aber man lernt was dazu...
Grüße, helferlain
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#17

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 15:03

Deine Lötstellen sehen alle aus, als hättest du durchgehend auf die Verwendung von Flussmittel (Kolophonium) verzichtet, deshalb schrieb ich auch "Klebestelle". Kolophonium macht den Unterschied zwischen Klebung und Lötung.

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#18

Beitrag von hatta » 14.12.2020, 15:07

capricky hat geschrieben:
14.12.2020, 15:03
Deine Lötstellen sehen alle aus, als hättest du durchgehend auf die Verwendung von Flussmittel (Kolophonium) verzichtet, deshalb schrieb ich auch "Klebestelle". Kolophonium macht den Unterschied zwischen Klebung und Lötung.

capricky
Oder gutes Lötzinn mit Flussmittel drinnen.
Flussmittel separat musste ich mit gutem Lötzinn noch nie verwenden.

Ein Lötkolben mit ausreichend Leistung ist dabei auch förderlich. Lieber mit viel Leistung kurz draufheizen, als mit wenig Leistung viel zu lange.
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Gruß
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#19

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 15:21

Ja zugegeben, mein Lötzinn lässt etwas zu wünschen übrig. Hab da gestern noch Reste verwertet, ich muss mal neues besorgen.

Nochmal runtergebrochen bevor ich gleich alles zum vierten mal von vorne verlöte (ich geh gleich zum Baumarkt ;) ) :
Signal kommt durch. Beide Tonabnehmer funktionieren. Der Toggle Switch switcht nicht, es sind einfach immer beide Pickups aufgeschaltet. Über die Bridge gibts einen Ton beim Anklopfen, der Poti kratzt und und knackt bei Bedienung/Berührung, regelt aber.
Kann da der Fehler an einer ungenügenden Lötstelle liegen oder deutet das auf irgendwas spezifisches hin?
Liebe Grüße,
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#20

Beitrag von Boxfresh » 14.12.2020, 16:20

Jetzt hab ich gerade was interessantes entdeckt : Ich hab mal nur den Neck Pickup an die Buchse gelötet und hab beim anklopfen trotzdem über den Bridge Pickup einen Ton gekriegt. Kann es sein, dass die Pickups irgendwie durchs Holz leiten? Die Cavities sind nicht abgeschirmt, was meiner Meinung nach auch keinen Sinn machen würde, weil die Pickup schrauben ja direkt ins Holz gehen. Bild
Liebe Grüße,
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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#21

Beitrag von capricky » 14.12.2020, 16:21

Dieser offene Schalter hat den Vorteil, dass du im uneigebauten Zustand siehst, ob die Kintakte tatsächlich beim Betätigen geöffnet und geschlossen werden. Kontrolliere das mal. Ansonsten bleiben mir weiterhin deine Lötpunkte suspekt.
Im Baumarkt gibt es sicher auch Multimeter mit Widerstandsmeßbereich für um die 10,-€. Nimm eins mit, dann kannst du auch die Verkabelung durchprüfen.

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#22

Beitrag von dieratec » 14.12.2020, 20:26

Wenn ich mir das erste Bild anschaue, sind die Kabel auch alle sehr lang ab isoliert. Löte die Stellen noch mal nach und schiebe die Kabel bis zur Isolierung durch. Schneide dann den Überstand ab.
Sonst gibt es womöglich noch eine Kurzschluss beim Zusammenbau.
Gruß Rainer

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#23

Beitrag von Boxfresh » 15.12.2020, 13:05

Ich hab jetzt nochmal alles mit besserem Lötzinn verbunden, und dadurch hat sich zumindest mal das Problem mit dem Toggle erledigt. Das kratzen und die statischen Geräusche am Poti sind aber immer noch da. Ich denke, dass die Kontakte mittlerweile auch etwas Überstrapaziert sind, die Tage kommt nochmal eine Ladung Elektronikteile, damit werd ichs nochmal komplett neu aufziehen. Ich halte euch auf dem laufenden ;) Danke für die Tipps soweit!
Liebe Grüße,
Luca

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#24

Beitrag von hatta » 15.12.2020, 15:48

Schleif die neuen Potis hinten etwas mit feinem Schleifpapier an bevor du lötest und verzinne sie vorher etwas bevor du die Kabel dranlötest. Lass die dann nach dem Verzinnen auskühlen und löte erst dann die Masse ans Gehäuse.

Das wird schon :)
Gruß
Harald

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Re: Alles summt, alles brummt, nix funktioniert

#25

Beitrag von Boxfresh » 17.12.2020, 15:51

Ich hab mir grade nochmal andere Diagramme angeschaut und bin auf das hier gestoßen: https://www.seymourduncan.com/images/wi ... _3G_1V.jpg . Da geht die Erdung von den Pickups auf den Erdungkontakt vom Toggle Switch. Ich hatte alle Erdungskabel auf dem Poti zusammengeführt, machts einen Unterschied, wenn man das wie auf dem SD Diagramm macht? Bzw gibt es da Vor- und Nachteile?
Liebe Grüße,
Luca

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