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Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 11:00
von viento
Ich möchte einen offenen Kopf bei einem akustischen 12-saiter Hals machen.
Sieht stimmiger aus,meine ich.

Hat jemand dafür Tipps oder evtl. sogar eine Angabe für DIY Hilfsmittel?
Vielleicht ´ne Net-Quelle?


Noch eins:
Tipp für nicht allzu hochpreisige Mechaniken?

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 11:04
von Titan-Jan
Sowas will ich auch mal machen. Und dann will ich das Konzept von Rickenbacher wieder aufgreifen:
53689_g3.jpg

Beim Deimel hab ich das neulich ganz ähnlich abgewandelt glaub auch gesehen...

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 11:40
von DoppelM
Finde die Rickenbacker Variante in Bezug auf Optik und Orientierung auch super!

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 12:23
von elektrojohn
Bei meinem neuen 12-saiter-Projekt würde ich auch gerne die Rickenbacker-Variante realisieren. Allerdings habe ich keine Ahnung, welche Mechaniken dafür geeignet sind. Für eine offen Kofplatte bracht es eine gewisse Mindeststärke, sonst stehen die Mechaniken oben und unten über. Bei einer normalen Kopfplatte darf eine gewisse maximale Stärke nicht überschritten werden, weil sonst die Achsen zu kurz sind. Da gibt es nach meinen bisherigen Recherchen Probleme.

Wenn man sich die Bilder von Rickenbackers anschaut, scheinen die Achsen sowohl der "offenen" als auch der "massiven" Mechaniken verlängert zu sein...

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 12:57
von elektrojohn
Billig wäre so etwas hier:
https://www.thomann.de/de/harley_benton ... en_3_3.htm
Obs auch wirklich "preiswert" ist? (think) (think) (think)
Hat da jemand Erfahrungen mit ähnlichem Modell?

Das hier sieht für mich schon vertauenserweckender aus:
https://shop.rall-online.net/epages/615 ... s/12010028
Ist das schon hochpreisig?

Die "6er-Riegel" für 12-saiter sind günstiger
https://shop.rall-online.net/epages/615 ... s/12010072
Die gefallen mir persönlich allerdings nicht so...

Gruß
C.

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 12:58
von viento
Die Rickenbacker Variante ist schön.
Die habe ich auf meiner elektrischen 360/12.

Nur bei einer akustischen Gitarre würde ich lieber die hier im Foto
gezeigte Art haben:
Bild

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 13:39
von AsturHero
bei deiner Vorlage wirds schon schwierig die Mechaniken aufzutreiben, da diese so lang sind, das sie in den Mittelteil der Kopfplatte hineingehen

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 13:41
von capricky
elektrojohn hat geschrieben:
24.05.2018, 12:23
Wenn man sich die Bilder von Rickenbackers anschaut, scheinen die Achsen sowohl der "offenen" als auch der "massiven" Mechaniken verlängert zu sein...
Nein, sind sie nicht!
Es ist keine gute Idee, Schaller M6 mini oder ähnlich massive Mechaniken anderer Hersteller zu verwenden. Die entstehende Kopflastigkeit ist ausgesprochen lästig. Klusons mit "Eierknöpfen" wären meine Wahl, bei Rickenbäcker früher übrigens auch.

capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 16:01
von capricky
Auch eine schöne Lösung, leicht und beim Saitenaufziehen bestimmt nicht so fummelig wie bei Rickenbacker:
duesenberg-double-cat-ddc-12-head-630-80.jpg
capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 16:04
von Titan-Jan
capricky hat geschrieben:
24.05.2018, 13:41
elektrojohn hat geschrieben:
24.05.2018, 12:23
Wenn man sich die Bilder von Rickenbackers anschaut, scheinen die Achsen sowohl der "offenen" als auch der "massiven" Mechaniken verlängert zu sein...
Nein, sind sie nicht!
Den Gedanken mit den verlängerten Achsen hatte ich auch schon... Wie dick ist denn so eine Rickenbacher oder Düsenberg Kopfplatte?

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 18:18
von capricky
Titan-Jan hat geschrieben:
24.05.2018, 16:04
Wie dick ist denn so eine Rickenbacher oder Düsenberg Kopfplatte?
Rickenbacker 360/12 = 17,2mm die 0,2mm sind wohl der Lack! 8)

capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:11
von clonewood
Die entstehende Kopflastigkeit ist ausgesprochen lästig. Klusons mit "Eierknöpfen" wären meine Wahl, bei Rickenbäcker früher übrigens auch.
Wenn es um Gewicht geht, wären Stealth Tuner eine Option. Die erleichtern auch das Portemonnaie.....

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:20
von capricky
clonewood hat geschrieben:
24.05.2018, 20:11


Wenn es um Gewicht geht, wären Stealth Tuner eine Option. Die erleichtern auch das Portemonnaie.....
Das sind eher Sollbruchstellen, als dauerhafte Mechaniken...

capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:25
von elektrojohn
capricky hat geschrieben:
24.05.2018, 16:01
Auch eine schöne Lösung, leicht und beim Saitenaufziehen bestimmt nicht so fummelig wie bei Rickenbacker:

duesenberg-double-cat-ddc-12-head-630-80.jpg

capricky

Gefällt mir sehr!
Aber die Achsen( auf denen die Knöpfe sitzen) der 6 "massiven" Mechaniken sind doch länger als normal, oder nicht?

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:27
von clonewood
ok...ich kenne sie nur aus dem Netz.....also jetzt echt, die Stealthmechaniken sind nicht langzeitstabil?

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:33
von elektrojohn
Hier die Rückseite der Dusenberg-Kopfplatte:

Bild

Die "Massiv"-Mechaniken sehen den "Fensterkopf"-Mechaniken ziemlich ähnlich. Von vorne ist allerdings die übliche Überwurfmutter drauf... (think)

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:36
von AsturHero
clonewood hat geschrieben:
24.05.2018, 20:27
ok...ich kenne sie nur aus dem Netz.....also jetzt echt, die Stealthmechaniken sind nicht langzeitstabil?
wenn schon auf der Produktseite gesagt wird, max 20kg pro Mechanik und es sollten nur light-Saiten benutzt werden, kann man schon stutzig ob der Haltbarkeit/Belastbarkeit werden

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 20:40
von clonewood
wenn schon auf der Produktseite gesagt wird, max 20kg pro Mechanik und es sollten nur light-Saiten benutzt werden, kann man schon stutzig ob der Haltbarkeit/Belastbarkeit werden
das stimmt...ergo ein sehr schlechter Vorschlag von mir

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 21:13
von Yaman
Bei aliexpress habe ich ähnliche Mechaniken wie die von Düsenberg gesehen, die hatten zwei Bohrungen in der Welle.
https://de.aliexpress.com/item/1-Pair-L ... autifyAB=0

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 21:17
von capricky
Nee, ich meine eher die Widerstandsfähigkeit gegen "normale" Alltagsbelastung... Stöße, unsanftes Abstellen usw.
Kopfplattenbrüche und abgebrochene Mechaniken zu flicken sind ja so schon mit Saitenwechsel bestimmt 60% des "hochspannenden" Reparaturgeschäfts. So chic wie ich die Stealth Tuner finde, so wenig Vertrauen habe ich in ihre Belastbarkeit.
Es sei denn, man könnte die Wirbelwelle zusätzlich lagern, abfangen... (think)

capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 21:21
von capricky
Yaman hat geschrieben:
24.05.2018, 21:13
Bei aliexpress habe ich ähnliche Mechaniken wie die von Düsenberg gesehen, die hatten zwei Bohrungen in der Welle.
Seltsamerweise heißen diese Teile aus Metall nun Emberger Achsen, während sie mit Plastibeschichtung Beinwellen genannt werden...

capricky

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 24.05.2018, 23:50
von viento
Das sind ja interessante Ausflüge, die ihr hier macht,
allerdings nicht ganz die Antworten auf meine Frage bzw. meine Bitte oben... (naughty)
Nixfürungut! (whistle)

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 25.05.2018, 00:27
von elektrojohn
(whistle) Tschuldigung...
Nach welcher Art "Hilfsmittel" suchst Du denn eigentlich?

Gruß
Christian

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 25.05.2018, 08:22
von capricky
viento hat geschrieben:
24.05.2018, 23:50
Das sind ja interessante Ausflüge, die ihr hier macht,
allerdings nicht ganz die Antworten auf meine Frage bzw. meine Bitte oben... (naughty)
Nixfürungut! (whistle)
(Für unsere beiden neuen Moderatoren, jetzt könnt ihr watt lernen, das ist die korrekte Ansprache von Übeltätern im Forum!):
Ihr verdammten HAITSCHÄCKER, in die HÖLLE mit euch!!! :evil:

http://www.magic-guitar-parts.com/epage ... s/441AB-SI
Mechaniken.JPG
Ich verwende die in sechssaiter Versionen, die sind wirklich gut, die Wirbelwelle läuft in zwei Teflonlagerbuchsen!


capricky ;)

Re: Tipps für offenen Kopf für 12-saitige Gitarre

Verfasst: 25.05.2018, 10:39
von viento
elektrojohn hat geschrieben:
25.05.2018, 00:27
(whistle) Tschuldigung...
Nach welcher Art "Hilfsmittel" suchst Du denn eigentlich?

Gruß
Christian
Ich dachte an irgendeine schablonenähnliche Vorrichtung, die hilft, die beiden Schlitze schön symmetrisch zu fräsen.
Oder evtl. etwas für die genaue Position der seitlichen Löcher.
Also einfach gesagt, etwas für "dummies" ... (dance a)

capricky, die gezeigten Mechaniken sehen fein aus, an genau solche dachte ich, mit schwatten Knöppen.
Nur, sind die für offenen Kopf - oder gehen die von unten durch die Kopfplatte nach oben?
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>>> nebenbei: ich habe diese Mechaniken für offenen Kopf bestellt ...und bin gespannt :)

Sind gekommen,die sind richtig gut! Gefallen mir.
(Nur das winkelige Bohren ist ´nen Kapitel für sich.
Ich hoffe, mein Bohrständer macht´s richtig,hauptsächlich rechtwinklig und senkrecht... :?

>>>>nebenbei: was sind "Haidschäcker" ? ...klingt aber gut!