Axel versucht sich an einer OM

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#101

Beitrag von Poldi » 11.10.2013, 05:30

Wieso/Warum Schleifklötze für den Hals- und Endklotz?

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#102

Beitrag von Fuchs » 11.10.2013, 08:55

Na ja, weil doch die Form in diesem Bereichen nicht gerade ist und der Hals-/Endklotz deswegen auch die entsprechende Wölbung benötigen.
Das kann man zwar in der Form schleifen, das wäre aber unter dem Aspekt das ich noch weitere Akustikgitarren bauen möchte nicht so effektiv.
Ist halt vom Schleifen einfacher, also mit Klotz anstatt in der Form.

Gruß, Axel

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#103

Beitrag von Poldi » 11.10.2013, 11:22

Alles klar, manchmal steht mir wohl einer auf dem Schlauch.
Ich hatte den Klotz einfach am Bandschleifer gehalten und einen Radius angeschliffen.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#104

Beitrag von pl-guitars » 11.10.2013, 13:01

Poldi hat geschrieben:Alles klar, manchmal steht mir wohl einer auf dem Schlauch.
Ich hatte den Klotz einfach am Bandschleifer gehalten und einen Radius angeschliffen.
so ähnlich (schnell): mit dem Einhandhobel, geht auch super.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#105

Beitrag von Fuchs » 12.10.2013, 20:06

Es ist mal wieder etwas weitergegangen und die Schablonen aus Portugal sind angekommen. Die sind da auch recht fix mit dem Versenden.
Hals- und Endklotz wurden ein wenig geformt - das wird sicher nicht meine Lieblingsarbeit.
Dann schön in der Form ausgerichtet und den Halsklotz eingeleimt.
Boden- und Deckenbeleistung wurden mit dem Minihobel in Form gebracht. Dieser winzige Hobel ist schon echt klasse, meine Frau fand den einfach nur niedlich. :D
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Form1.jpg
Form2.jpg
Boden.jpg
Decke.jpg
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Re: Axel versucht sich an einer OM

#106

Beitrag von Gelöschter Benutzer » 12.10.2013, 21:16

Wo genau hast du die Schablonen bestellt,...kannst du vlt. einen Link posten?

Vielen Dank, und beste Grüße

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#107

Beitrag von white jack » 12.10.2013, 22:26



Dem Logo nach sind die von ► http://guitarsandwoods.com/index.php?ro ... ath=64_100

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#108

Beitrag von Fuchs » 12.10.2013, 23:00

white jack hat Recht,genau da sind die her.

Gruß,
Axel

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#109

Beitrag von Poldi » 13.10.2013, 11:06

Jetzt gehts aber voran.... Die Spannvorrichtung sieht ja echt professionell aus.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#110

Beitrag von DoubleC » 13.10.2013, 14:52

Fuchs hat geschrieben:white jack hat Recht,genau da sind die her.

Gruß,
Axel
Ja, die habe ich auch gekauft........die Brüder kopieren wahrscheinlich einfach eine StewMac-Lieferung. Die haben mir auf Anfrage mitgeteilt, dass der passende Fräser der Schwalbenschwanzfräser von Stewmac........ist........ob man da auch andere Fräser nehmen kann?


Gruss


DoubleC

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#111

Beitrag von Fuchs » 13.10.2013, 22:32

Poldi hat geschrieben:Die Spannvorrichtung sieht ja echt professionell aus.
Gut erkannt, ist tatsächlich nicht von mir sondern von einem Tischler hier aus dem Forum.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#112

Beitrag von Fuchs » 14.10.2013, 21:57

Äh, habe da gerade ein gedankliches Problem.
Muss man die Oberseite der Zargen auch im Dish schleifen oder langt es diese Seite einfach gerade zu machen?
Wenn schleifen, welches Schleifpapier klebt man in den Dish, also welche Körnung sollte es haben?

Danke,
Axel

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#113

Beitrag von Poldi » 15.10.2013, 09:14

Also meine Oberseite (da wo die Decke aufgeleimt wird) ist gerade.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#114

Beitrag von Herr Dalbergia » 15.10.2013, 12:19

ist deine decke mit wölbung gebaut? wenn ja, solltest du die Zargen und auch die reifchen an die wölbung anpassen.
Auch den Halswinkel dabei berücksichtigen....

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#115

Beitrag von Poldi » 15.10.2013, 14:16

Herr Dalbergia hat geschrieben:ist deine decke mit wölbung gebaut? wenn ja, solltest du die Zargen und auch die reifchen an die wölbung anpassen.
Auch den Halswinkel dabei berücksichtigen....
Hat das Gründe? Laut Zeichnung ist die Zarge im Deckenbereich ja gerade.
Der Halswinkel ergibt sich doch aus der Wölbung der Decke, oder?

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#116

Beitrag von taxman » 15.10.2013, 14:32

Wenn du eine gewölbte Decke auf gerade Zargen aufleimst, kann es zu Spannungen kommen, außerdem zu deformationen. Jedenfalls, wenn die Leisten durchgehend gewölbt sind, wie z.B. bei der X-Verbalkung. Funktionieren tut es zwar auch, birgt aber mögliche Probleme.
Wenn kein Wölbungsdish vorhanden ist, kannst du auch eine lange Leiste nehmen, sie dem Leistenradius entsprechend wölben (negativ), mit Schleifpapier bekleben und damit die Zargen bearbeiten. Stelle ich mir aber etwas kompliziert und ungenau vor.
Der Halswinkel ergibt sich doch aus der Wölbung der Decke, oder?
Im Idealfall schon, das hängt von der Planung ab. Das Griffbrett kann in dem Bereich auch den Winkel ändern, also etwas "abknicken". Andersherum gehts auch, man passt den Deckenbereich vor dem Schalloch dem Winkel an, hier ist aber nur wenig Spielraum. Besser man zeichnet sich das alles vor dem Bau einmal auf, so läßt sich das Zusammenspiel aus den verschiedenen Winkeln und Wölbung der Decke besser vorbestimmen.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#117

Beitrag von pl-guitars » 15.10.2013, 14:34

[/quote]

Der Halswinkel ergibt sich doch aus der Wölbung der Decke, oder?[/quote]

Das ist richtig.
Hat das Gründe?
Ja...der Winkel, der sich aus der Deckenwölbung ergibt ist notwendig, um eine vernünftige Saitenlage herstellen zu können. Der Steg ist ja etwa 9-10mm hoch, dazu kommt noch die Höhe der herausschauenden Stegeinlage. Demgegenüber ist das Griffbrett mit den Bünden nur etwa 6-8mm hoch. Das ist ähnlich wie bei Les Paul und Strat, die Tunomatic benötigt wegen ihrer Höhe ebenfalls einen Halswinkel, während ne flache Strat- oder Telebrücke ohne auskommt.
Man kann die Decke natürlich komplett flach bauen, etwas Wölbung ergibt sich da auch aus dem Saitenzug. Üblicherweise wird dann aber der Bereich im Oberbug etwas abgeflacht, um hier einien Winkel und gleichzeitig eine Auflagefläche für das Griffbrett einzubringen.

edit: Zargen- mit Deckenwölbung verwechselt, die ist ja da...ändert aber nix an der Tatsache....Zargen mitschleifen, sonst passts bei gewölbter DEcke nicht, wie Taxman das beschreibt.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#118

Beitrag von Fuchs » 18.10.2013, 07:18

Habe jetzt die Decke mit Hilfe des schleifpapierbeklebten Dish auf die richtige Form gebracht. Danach dann gleich die Randverstärkung/Reifchen/wie-auch-immer-das-heisst eingeleimt.

Beim bekleben des Dishes mit Schleifpapier muss ich mir mal was anderes einfallen lassen. So wie ich es gemacht habe hielt es nicht lange und kann nun wieder entfernt werden weil es nicht mehr brauchbar ist.

Gruß,
Axel
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Re: Axel versucht sich an einer OM

#119

Beitrag von taxman » 18.10.2013, 12:03

Hier bekommt man selbstklebende Schleifscheiben, ideal für einen Radiusdisch. Den Tip hatte ich hier aus dem Forum. Halten ewig. Achtung beim Auswählen, es gibt Klett und selbstklebefolie. Ich empfehle K 100.

http://www.holz-metall.info/shop1/artikel8722.htm

hier noch eine günstige Alternative, zur Qualität kann ich nichts sagen.

http://www.ebay.de/itm/1-Schleifscheibe ... 0662693926

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#120

Beitrag von Fuchs » 18.10.2013, 23:27

Danke taxman, super Tipp. Werde mir die von holz-metall.info bestellen. Die ebay-Teile haben Klett, das finde ich eher unpraktisch.

Als nächstes müssen die Zargen im Bodenbereich auf das richtige Maß gebracht werden.
Bevor ich was verkehrt anzeichne und entsprechend abtrenne will ich mich hier kurz noch vergewissern, dass ich keinen Denkfehler mache.
Hinten sollen die Zargen 99mm haben und vorne 80mm. Differenz also 19mm. Aktuelle Höhe hinten beträgt 104mm.
D.h. ich lege die Zargen in der Form in das Dish für den Boden und unterlege die Zargen hinten mit einem 19mm Klotz.
Nun bastel ich mir etwas zum anzeichnen, so das sich die Stiftspitze in einer Höhe von 24mm befindet.
Jetzt kann ich von hinten anfangen den Klotz mit dem Stift auf dem Dish nach vorne zu bewegen. Dabei folgt der Klotz halt der inneren Dishform und es wird der Dishverlauf auf die Zargen "gezeichnet".

Ist das so korrekt und stimmen die Maße?

Danke,
Axel
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Re: Axel versucht sich an einer OM

#121

Beitrag von Gerhard » 19.10.2013, 08:05

Müsste stimmen, sofern die aktuelle Höhe vorne gleich wie hinten ist.
Schaut guad aus!

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#122

Beitrag von Poldi » 19.10.2013, 09:13

Genau so. So ein Dish hat echt Vorteile.
Edit: Du kannst ja auch, wenn Du dir unsicher bist, die Abwicklung aus dem Plan ausschneiden und als Vergleich mal um den Korpus legen.

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#123

Beitrag von Fuchs » 21.10.2013, 22:10

Habe das geplante nun umgesetzt und hat prima funktioniert. Passt so wohl. Dish ist echt gut.

Frage: gibt es eine gute Methode beim Einpassen der Decke (und Boden) die Stellen in den Zargen vernünftig auszusparen? Bzw. erst mal herauszufinden wo man aussparen muss damit die Leisten da reinpassen? Die Leisten sind meistens auch noch zu lang, wie kürzt ihr die so das sie passen?

Gruß,
Axel

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#124

Beitrag von clonewood » 21.10.2013, 22:26

Decke/Boden auf den Zargen fixieren....die überstehenden Leisten aussen auf den Zargen anzeichnen.......diese Striche dann miteinander über die Reifchen hinweg verbinden......dann aussägen/ausbeiteln/ausdremeln

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Re: Axel versucht sich an einer OM

#125

Beitrag von Fuchs » 21.10.2013, 22:39

Danke, werde ich mal so versuchen. (clap3)

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