Suprem Amp Baustelle

[clonewood]

ok...das werde ich morgen so ausprobieren.......


ich habe noch überlegt ob das mit dem Doppelschalter auch irgenwie anders schaltbar wäre, bin aber zu keiner Lösung gekommen.....



..............

der Suprem war nun nochmal 2 Stunden lang in Betrieb....auch voll ausgefahren......es wird verdammt heiss in der Kiste......ich glaube ein oberseitiges "Abluftgitter", vor allem über den beiden Endstufenröhren, würde ihm gut tun.......

[capricky]

Heute ist ein Päckchen von einem mir unbekannten Absender angekommen. Nachdem ich vorsichtig die Verpackung aufgeschnitten hatte, sah ich ein blaues Kabel in einer durchsichtigen Plastikschachtel. Ich dachte - ohhh du hast nicht nur Freunde!!! Alles muss ich auch nicht selber machen und habe also die Spezialisten für die Entschärfung angerufen. In dem Moment, wie die Wasserstrahlkanone auf das Päckchen feuerte, durchzuckte mich der Strahl der Erkenntnis: FX-Looooooop!

Neeee, nachher geht es erstmal auf den Prüfstand!

capricky

[clonewood]

Hui.....DHL ist schnell....

....der 470K ist nun wie zuvor beschrieben per Schalter gebrückt.......

erste Eindrücke...

.....ein wesentlich "saftigerer" Klang mit gebrücktem Widerstand......

einen Einfluss auf den Hall......ich bin mir nicht sicher......das kann ich nicht mehr durch ein Hin- und Herschalten prüfen, da nun bei zugeschaltetem Widerstand selbiger hinter dem Kondensator liegt....

jedenfalls bleibt der Halleffekt mit gebrücktem 470K oder per Schaltvorgang hinter den Kondensator geschalteten 470K unverändert......

[capricky]

Ja es ist doch was anderes, wenn man die Baustelle komplett überblickt. Der Verdacht "Masseproblem" war ja noch nicht aufgelöst, deshalb habe ich erstmal die Masseführung auf der Leiterplatte überprüft. Dabei fiel mir auf, daß Du bei Deinen Anschlußkabeln die Schirmmassen zwar verbunden hattest, aber nicht mit der Platinenmasse. Einen Hilfsdraht mal eben angelötet, Test unter "heißen Bedingungen", Ergebnis - Ruhe, Stille, kein Brumm, kein Rauschen trotz voll aufgedrehter Trimmer, ein klares sauberes Gitarrensignal.
Ich hatte behauptet, das Kabel zum Minus des Ladekondensators wäre Masse genug..., das war falsch. Über diesen Weg scheint eine Brummschleife entstanden zu sein.

Bild folgt

capricky

[wasduwolle]

Ooioioi, das sieht nach Rettung in letzter Sekunde aus, der schwarze Zylindermann auf dem weissen Pferd rettet den lädierten Weihnachtsmann aus der gefährlichen Brummschleife, was ein Krimi.....

[clonewood]

Ooioioi, das sieht nach Rettung in letzter Sekunde aus, der schwarze Zylindermann auf dem weissen Pferd rettet den lädierten Weihnachtsmann aus der gefährlichen Brummschleife, was ein Krimi.....

moment ....das wäre jetzt das vorweggenommene Happy End.....ist es denn so?

Ja es ist doch was anderes, wenn man die Baustelle komplett überblickt. Der Verdacht "Masseproblem" war ja noch nicht aufgelöst, deshalb habe ich erstmal die Masseführung auf der Leiterplatte überprüft. Dabei fiel mir auf, daß Du bei Deinen Anschlußkabeln die Schirmmassen zwar verbunden hattest, aber nicht mit der Platinenmasse. Einen Hilfsdraht mal eben angelötet, Test unter "heißen Bedingungen", Ergebnis - Ruhe, Stille, kein Brumm, kein Rauschen trotz voll aufgedrehter Trimmer, ein klares sauberes Gitarrensignal.
Ich hatte behauptet, das Kabel zum Minus des Ladekondensators wäre Masse genug..., das war falsch. Über diesen Weg scheint eine Brummschleife entstanden zu sein.

Bild folgt

capricky

ok...interessant.......ich hatte ja zwischenzeitlich auch noch eine zusätzliche Masseverbindung zu B- von den Schirmmassen der Anschlusskabel auf die Platinenmasse (Masse der Returnbuchse) gelegt......da hatte es bei mir noch gebrummt .......diese Verbindung wurde dann im Zuge der Brummsuche wieder von mir entfernt.....siehe schwarzer Pfeil...

ergo...gibt es da noch ein Masseproblem am Suprem selbst......dieses ist aber beim nicht angeschlossenem Loop zumindest für die Ohren nicht vorhanden.....

Das Suchspiel kann also wieder beginnen?

[capricky]

Ich habe nichts weiter gemacht, als nur einen Schaltdraht von diesem Schirmzipfel vom Kabel am Ausgang zu der Masse am Send/Return zu ziehen. Ohne diesen Draht lautes Brumm, mit = Ruhe und zwar am Gitarreneingang eines Hughes&Kettner Attax 200. Allerdings hatte ich vor dem Test das etwas großzügig verwendete Flußmittel entfernt, möglicherweise hatte sich da auch irgendwo mit einer Perle Restlötzinn eine Brücke gebildet...reine Spekulation.

Das Teil ist also jetzt völlig OK und von den Nebengeräuschen her so leise, daß ich es auch verwenden würde, die kleine Röhre gefällt mir gut.

capricky

[clonewood]

Von wo hast du dabei die Anodenspannung und B- geholt?

[clonewood]

Das Zuviel an Flussmittel kommt von meinem im Durchmesser überdimensionierten Lötzinn....

[capricky]

Von wo hast du dabei die Anodenspannung und B- geholt?

Aus einem Röhrenprüfgerät, die Heizspannung ebenfalls.

Der Hilfsmassedraht:

capricky

[capricky]

....ergo...gibt es da noch ein Masseproblem am Suprem selbst......dieses ist aber beim nicht angeschlossenem Loop zumindest für die Ohren nicht vorhanden.....

Das Suchspiel kann also wieder beginnen?

Ich will das nicht 100%ig ausschliessen, aber es ist jetzt um Größenordnungen einfacher eine eventuell noch vorhandene Brummschleife zu finden, wenn man die Gewißheit hat, dass es sich nicht um einen wie auch immer gearteten anderen Fehler handelt.

capricky

[clonewood]

ja...da bin auch froh drum....also einen Schritt nach dem anderen ....

[capricky]

Montag geht die Retourkutsche ab, heute schaffe ich es nicht mehr.

capricky

[clonewood]

alles gut....ich kann mich ja auch anderweitig beschäftigen ..... Gitarre spielen geht z.B. wieder....stehend.....der Korpus muss dabei zwingend unter den Rippen hängen....

[clonewood]

zur zwischenzeitlichen Unterhaltung eine "sehr virtuose" Aufnahme mit dem Suprem und (m)einer Jazzmaster .....das Ding war dabei etwa halb aufgedreht .....also Kanal 1 auf die Hälfte und Master auf die Hälfte.....man hört dabei etwas Röhrenklirren?

hahn.mp3:

[capricky]

.....man hört dabei etwas Röhrenklirren?

Ich höre nichts.... außer dass es sich gut anhört!
Meinst Du die Röhren wären mikrofonisch?

capricky

[clonewood]

nein....nicht mikrofonisch ....ich höre an einigen Stellen ein kurzes, "hohles" klirren in den Spielpausen....es war für mich im Raum gar nicht wahrnehmbar, aber auf der Aufnahme......wahrscheinlich rasselt der Halltank etwas..........mikrofonisch wäre doch ein sich aufbauender, stehender Ton, wenn ich es richtig verstehe.......ich meinte eher sowas wie etwas "Gitterrasseln"

[capricky]

Also ich höre mit Kopfhörer, aber keine Geräusche, die da nicht reinpassen.

Mikrofonie sind alle Geräusche, die bei mechanischer Anregung der Röhre erzeugt werden. Es ist ja im allgemeinen das Gitter, dass dann Geräusche macht (als Gegenmaßnahme wurden ja u.a. die Spanngitterröhren entwickelt, Telefunken ECC803s, JJ ECC83s)

capricky

[hatta]

Ich glaube eher dass das was da klirrt die saiten an der gitarre sind. Also vor dem sattel bzw. Hinter der bridge.

[thoto]

Also ich kann auch nchts störendes hören...
Nimm doch mal ohne Bottleneck auf, dann müsste das Geräusch ja auch da sein. Wenn nicht, sind es vielleicht schlecht abgedämpfte Saiten hinter dem Bottleneck?

[clonewood]

es ist ohne Bottleneck gespielt.....

Ich glaube eher dass das was da klirrt die saiten an der gitarre sind. Also vor dem sattel bzw. Hinter der bridge.

das hat sich nun bestätigt......es ist eine Kombination aus Vibratofeder/aufhängung und Saiten....ich denke, bei einer Jazzmaster sollte ich das Thema Störgeräusche nicht zu eng sehen....

[hatta]

es ist ohne Bottleneck gespielt.....

Ich glaube eher dass das was da klirrt die saiten an der gitarre sind. Also vor dem sattel bzw. Hinter der bridge.

das hat sich nun bestätigt......es ist eine Kombination aus Vibratofeder und Saiten....

Das kann man beim horchen üjer studio kopfhörer selbst bei ain zwei songs aufm neuen rock or bust album von acdc hören.

[capricky]

Der FX-Loop hat die Heimreise angetreten.
Ich hatte als Vorwiderstand den 100K eingelötet und auch drin gelassen, der deckt dann B+ von 225V bis 275V ab.

capricky

[clonewood]

Der FX-Loop hat die Heimreise angetreten.
Ich hatte als Vorwiderstand den 100K eingelötet und auch drin gelassen, der deckt dann B+ von 225V bis 275V ab.

capricky

Danke für die Info..... ! Entsprechend dem Supremabgriff, der etwas höher als 275V ist, muss ich dann wie zuvor 150K einbauen....

[clonewood]

Der Loop hat mich wieder erreicht.

Der Suprem wird von mir gerade für ein paar Recordinggeschichten genutzt.

Daher geht es frühestens am Sonntag hier weiter.