Sensor Schaltung

Potis, Schalter, Tonabnehmer, Kondensatoren und Platinen;
wie verschalte ich was richtig?
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Re: Sensor Schaltung

#51

Beitrag von Haddock » 16.07.2016, 12:54

Alles klar, vielen Dank Capricky!

@Jan: Die Aussage bezüglich des Preises nehme ich zurück und behaupte das Gegenteil!
Haddock hat geschrieben:
Titan-Jan hat geschrieben: Generell hat so eine Bedienung meiner Ansicht nach nur Nachteile:
Nein! Mit dem von Capricky vorgeschlagenem Chip Ganz klar der Preis, ein guter Toggle kostet schnell mal 13 SFr. Das wichtigste aber ist die Optik, mal ehrlich, ein Toggle Switch ist echt kein Wunder des Design's und der Fendrische Schiebeschalter schon gar nicht.
Das Argument der Optik aber, ist unschlagbar! :D

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#52

Beitrag von Titan-Jan » 16.07.2016, 13:56

Haddock hat geschrieben: Das Argument der Optik aber, ist unschlagbar! :D
Mit schlichten LEDs zwar nicht aber mit diesen hinterleuchteten Kreisen DEFINITIV!!! (clap3) (clap3) (clap3) Schaut sehr geil aus!

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Re: Sensor Schaltung

#53

Beitrag von Haddock » 17.07.2016, 08:48

Guten Morgen,
capricky hat geschrieben:USB Powerbank 5V (wieviel Spannung bringen die eigentlich real?)
real bringen die 4,99 Volt.
image.jpeg
Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#54

Beitrag von capricky » 17.07.2016, 09:49

Haddock hat geschrieben:
real bringen die 4,99 Volt.
Danke, das wollte ich nur mal so nebenbei wissen, ich habe nämlich (noch) keine. Das bedeutet, daß die Powerbänke einen Converter eingebaut haben müssen, denn Li-Zellen bringen es pro Zelle nur auf 3,7V.

- das war hier völlig offtopic und hat keine Konsequenzen für irgendwas. 8)

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Re: Sensor Schaltung

#55

Beitrag von Haddock » 17.07.2016, 13:25

Guten Tag,

hab ein neues Layout gezeichnet. Da ich noch nie mit solchen Relais gearbeitet habe, möchte ich sicherheitshalber nochmals nachfragen ob ich das richtig verstanden habe.

Relais:

http://www.conrad.ch/ce/de/product/5045 ... archDetail

Beschaltung des Relais:
Print Realis.jpg
Also, Pin 2 ist + und Pin 6 Ground, Pin 7&8 sind verbunden und Quasi der Eingang der Relais. Pin 1 hat dauer Kontakt und pin 14 nur bei eingeschaltetem Relais. Pin 9&13 sind funktionslos. Stimmt das? Die Freilaufdiode fällt ja weg, da die schon im Relais eingebaut ist.

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#56

Beitrag von capricky » 17.07.2016, 13:41

Du hast alles richtig verstanden! 8)

capricky

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Re: Sensor Schaltung

#57

Beitrag von Jackhammer » 19.07.2016, 08:33

capricky hat geschrieben:
Haddock hat geschrieben:
real bringen die 4,99 Volt.
Danke, das wollte ich nur mal so nebenbei wissen, ich habe nämlich (noch) keine. Das bedeutet, daß die Powerbänke einen Converter eingebaut haben müssen, denn Li-Zellen bringen es pro Zelle nur auf 3,7V.

- das war hier völlig offtopic und hat keine Konsequenzen für irgendwas. 8)

capricky
OT: Man muss auch beachten, dass bei den Powerbänken die Akkukapazität meistens bei der 3,7V angegeben wird. Durch die Step-up Wandlung ist die endgültige Kapazität um einiges kleiner...
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Sensor Schaltung

#58

Beitrag von Gerhard » 19.07.2016, 09:12

Geil Urs, die Optik ist echt unschlagbar!! Weiterhin gutes Gelingen!

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Re: Sensor Schaltung

#59

Beitrag von Haddock » 19.07.2016, 10:31

Guten Morgen,

Danke Gerhard, so langsam kommt das gut. :)

Ground von der Powerbank geht wie bei aktiven Schaltungen an Ring vom Stereojack, oder?

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#60

Beitrag von capricky » 19.07.2016, 11:01

Haddock hat geschrieben:
Ground von der Powerbank geht wie bei aktiven Schaltungen an Ring vom Stereojack, oder?

Gruss
Urs
Ja, so wird die Powerbank an die die Masse der Gitarre beim Einstecken des Klinkensteckers gelegt und liefert Energie.

capricky

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Re: Sensor Schaltung

#61

Beitrag von capricky » 19.07.2016, 11:32

Jackhammer hat geschrieben: OT: Man muss auch beachten, dass bei den Powerbänken die Akkukapazität meistens bei der 3,7V angegeben wird. Durch die Step-up Wandlung ist die endgültige Kapazität um einiges kleiner...
Um das mal in Zahlen auszudrücken - man sollte real nur 50 bis 70% der angegebenen Powerbank Kapazität erwarten!

Als Alternative zur USB Powerbank böte sich bspw. noch eine Standard Li -Zelle 18650* an, die bringen bis zu 6,8Ah Kapazität, 3,7V Spannung, sind sehr preisgünstig, ideal für den Betrieb der Led's (wenig Verlust durch kleine Vorwiderstände), der Touch Ic arbeitet damit, aaaaber.... die Relais sind mit 3,7V an der unteren Grenze der garantierten Schaltspannung für 5V Relais. Das könnte knapp werden und man müsste die Relais eventuell selektieren... also kann sein, muss aber nicht.
Weiterer kleiner Nachteil - man braucht ein extra Ladegerät, eine Ladung über USB fällt jetzt weg.

capricky

Li -Zelle 18650* = 18mm Durchmesser, 65mm Länge, 0 = Bauform rund

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Re: Sensor Schaltung

#62

Beitrag von Jackhammer » 20.07.2016, 09:00

capricky hat geschrieben:
Jackhammer hat geschrieben: OT: Man muss auch beachten, dass bei den Powerbänken die Akkukapazität meistens bei der 3,7V angegeben wird. Durch die Step-up Wandlung ist die endgültige Kapazität um einiges kleiner...
Um das mal in Zahlen auszudrücken - man sollte real nur 50 bis 70% der angegebenen Powerbank Kapazität erwarten!

Als Alternative zur USB Powerbank böte sich bspw. noch eine Standard Li -Zelle 18650* an, die bringen bis zu 6,8Ah Kapazität, 3,7V Spannung, sind sehr preisgünstig, ideal für den Betrieb der Led's (wenig Verlust durch kleine Vorwiderstände), der Touch Ic arbeitet damit, aaaaber.... die Relais sind mit 3,7V an der unteren Grenze der garantierten Schaltspannung für 5V Relais. Das könnte knapp werden und man müsste die Relais eventuell selektieren... also kann sein, muss aber nicht.
Weiterer kleiner Nachteil - man braucht ein extra Ladegerät, eine Ladung über USB fällt jetzt weg.

capricky

Li -Zelle 18650* = 18mm Durchmesser, 65mm Länge, 0 = Bauform rund
So ist es. Aber eine Powerbank mit 11Ah ist auch nicht teurer, wenn man ein Ladegerät mit berechnet. Bietet aber mehr Vorteile, m.M.n.
Mir war nur wichtig die merkwürdige Kapazitätsangaben an den Powerbänken anzusprechen. Nicht, dass der gute Urs dann mitten des Gigs ohne Sound stehen würde ;)

Apropos ohne Sound. Hoffentlich hast Du, Urs, daran gedacht, die Schaltung so zu gestalten, dass im Falle eines Stromausfalls mindestens ein Pickup noch laufen soll?
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Sensor Schaltung

#63

Beitrag von Haddock » 20.07.2016, 17:51

Guten Abend,
Jackhammer hat geschrieben:
Apropos ohne Sound. Hoffentlich hast Du, Urs, daran gedacht, die Schaltung so zu gestalten, dass im Falle eines Stromausfalls mindestens ein Pickup noch laufen soll?
Aber sicher doch :D . Bin mittlerweile an der 4ten Version des Layout's. Damit man nur mit 2 Drahtbrücken wahlweise den Neck oder Bidge Humbucker als Notfall Pickup wählen kann.

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#64

Beitrag von Jackhammer » 20.07.2016, 18:00

Haddock hat geschrieben:Guten Abend,
Jackhammer hat geschrieben:
Apropos ohne Sound. Hoffentlich hast Du, Urs, daran gedacht, die Schaltung so zu gestalten, dass im Falle eines Stromausfalls mindestens ein Pickup noch laufen soll?
Aber sicher doch :D . Bin mittlerweile an der 4ten Version des Layout's. Damit man nur mit 2 Drahtbrücken wahlweise den Neck oder Bidge Humbucker als Notfall Pickup wählen kann.

Gruss
Urs
Wäre ein versteckter Schalter nicht bequemer? ;)
Viele Grüße
Yuriy

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Re: Sensor Schaltung

#65

Beitrag von Haddock » 20.07.2016, 20:19

Hallo,

bestimmt, aber der braucht Platz auf der Platine und die will ich so kompakt wie möglich halten.

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#66

Beitrag von Haddock » 21.07.2016, 19:54

Guten Abend,

Version 5 des Layout's ist soweit fertig.
Touch Schaltung mit Reed Relais Vesion 5.png
Kurz zur Schaltung:

RR1 und RR3 schalten die Led's, RR2 und RR4 das Tonabnehmer Signal. Man beachte, Pin 3,4,5,10,11 und 12 sind bei allen Relais inexistent, das kann ich aber mit dieser Software nicht anderst darstellen.

RR3 und RR4 lassen das Gitarrensignal auch bei leerer Powerbank durch, in meinem Fall der Bridge Humbucker. RR1 und RR2 muss geschaltet werden um Signal zu bekommen. Mit Tauschen der Humbucker Anschlüsse kehrt das ganze, Neck kommt bei leerer Powerbank durch. Das kann also je nach Geschmack verlötet werden.

Die Led's beziehen die Spannung nicht über die Touch Ausgänge, sondern liegen mit dem Vorwiederstand direkt an der Powerbank. Geschaltet werden sie über Ground. Normale Blaue Led's brauchen ca. 20mA. Ich hab mir nun diese hier besorgt. Diese ziehen nur 7.5mA. Mit den verlinkten Led's sind die Vorwiederstände, 390Ohm, durch Drahtbrücken zu ersetzen, die brauchen nähmlich 5Volt.

Bei RR2 und RR4 wird das Humbucker Signal der nicht betätigten Ausgänge auf Ground gezogen, Pin 1 und 14.

Morgen geht es dann ans Testen der Relais und der Schaltung nach Layout V5.

Gruss
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Re: Sensor Schaltung

#67

Beitrag von Haddock » 22.07.2016, 09:26

Guten Morgen,

entsetzen macht sich breit..........Das Relais schaltet die Led. Das Signal des MP3 Players kommt aber nicht durch! :shock: :shock:
Auch hat Pin 1 keinen Direkten kontackt zu Pin 7/8. Eigentlich sollte ja die linke Led ausgeschaltet sein und die rechte Leuchten, das tut sie aber nicht, nur bei Betätigung des Sensors...
IMG_5002.JPG
true bypass ade, ich könnte (puke)

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Re: Sensor Schaltung

#68

Beitrag von Haddock » 22.07.2016, 10:38

Hallo,

das grosse C hat den falschen Schaltplan zum Relais als Bild in der Produkte Beschreibung. Pin 1 und 14 hängen zusammen. Somit ist schalttechnisch nur ein und aus möglich. Das Humbucker Signal auf Masse ziehen und ein true bypass fallen somit weg.... :roll:

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Re: Sensor Schaltung

#69

Beitrag von capricky » 22.07.2016, 10:42

Das sind ja Pappnasen! Deshalb steht bei dem Bild in der Beschreibung zum Relais wohl auch "Abbildung ähnlich"! :roll:

capricky

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Re: Sensor Schaltung

#70

Beitrag von Haddock » 22.07.2016, 10:50

Hallo,
capricky hat geschrieben:Das sind ja Pappnasen! Deshalb steht bei dem Bild in der Beschreibung zum Relais wohl auch "Abbildung ähnlich"! :roll:

capricky
Du sagst es Capricky!

Hab jetz nochmals das Datenblatt eines MT 2 Relais angeschaut.

http://www.farnell.com/datasheets/20059 ... 1469176784

Das zieht doch auch nur 20mA, also würde das doch auch gehen, oder? Mit dem hätte ich nähmlich alle Optionen.

Gruss
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Re: Sensor Schaltung

#71

Beitrag von capricky » 22.07.2016, 11:13

Haddock hat geschrieben:
Das zieht doch auch nur 20mA, also würde das doch auch gehen, oder? Mit dem hätte ich nähmlich alle Optionen.
Welches meinst Du, die "high sensitive" Version 150mW, 5V, 168 Ohm?

5V : 168Ohm = 0,029761....A, also rund 30mA, das sind 5mA bzw. 20% zu viel. :cry:

capricky

edit : also die Reed Relais im DIL Gehäuse mit 10mA wären schon optimal. Du suchst jetzt welche mit Wechsler?

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Re: Sensor Schaltung

#72

Beitrag von Haddock » 22.07.2016, 11:17

Hallo Capricky,

danke für Deine Hilfe!
capricky hat geschrieben:Welches meinst Du, die "high sensitive" Version 150mW, 5V, 168 Ohm?
genau das meine ich.
capricky hat geschrieben:5V : 168Ohm = 0,029761....mA, also rund 30mA, das sind 5mA bzw. 20% zu viel. :cry:
So ein Mist! Ich glaube ich mach mal unter voller Last ein Dauertest, bis die Powerbank leergezogen ist. Bin grad ziemlich frustriert...

Gruss
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Re: Sensor Schaltung

#73

Beitrag von capricky » 22.07.2016, 11:33


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Re: Sensor Schaltung

#74

Beitrag von Haddock » 22.07.2016, 11:47

Hallo,

Jup, die hab ich auch gefunden :D

Gruss
Urs

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Re: Sensor Schaltung

#75

Beitrag von capricky » 22.07.2016, 11:58

Noch'n Tipp: ich glaube zu ahnen, was Du mit true Bypass vorhast, das kannst Du aber auch mit nur einem Schließer des Relais realisieren und damit deutlich preiswertere und stromärmere Reedrelais verwenden. Der Schließer eines Relais muss jeweils einen Pickup überbrücken, die Pickups müssen dazu nur in Reihe geschaltet werden. Beide Relais angezogen = alles aus, beide Relais aus oder Batterie leer = beide Pickups an

capricky

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