Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
- dieratec
- Halsbauer
- Beiträge: 421
- Registriert: 21.02.2020, 21:26
- Wohnort: Neuss
- Hat sich bedankt: 101 Mal
- Danksagung erhalten: 244 Mal
Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Ich habe diese Les Paul gesehen und mich gefragt, ist das Aging natürlich entstanden oder wurde das mit einer CNC Maschine aufgebracht.
Warum ich auf den Gedanken gekommen bin das dies mit der Maschine gemacht wurde ist, die Gleichmäßigkeit und die Wiederholung des Musters.
Manchmal ist das gleiche Muster nur um 180° gedreht worden und neu angeordnet.
Was meint ihr dazu?
Warum ich auf den Gedanken gekommen bin das dies mit der Maschine gemacht wurde ist, die Gleichmäßigkeit und die Wiederholung des Musters.
Manchmal ist das gleiche Muster nur um 180° gedreht worden und neu angeordnet.
Was meint ihr dazu?
Gruß Rainer
- tunes650
- Planer
- Beiträge: 73
- Registriert: 01.05.2011, 11:35
- Wohnort: Weil am Rhein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 15 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Es könnte gut sein, dass du recht hast. Vor einiger Zeit habe ich unfreiwillig eine Alterung durchgeführt (zuviel Lack) und es bildeten sich nach und nach immer mehr Risse - allerdings keine, die auch nur annähernd dieser Goldtop ähneln (weder in der Menge und keinesfalls so gleichmäßig).
Grüße, Dieter
Grüße, Dieter
- Simon
- Moderator
- Beiträge: 6622
- Registriert: 23.04.2010, 14:11
- Wohnort: Tirol
- Hat sich bedankt: 535 Mal
- Danksagung erhalten: 943 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
hmm, ich bin auch gar kein Experte was das Reissen von Lacken angeht, aber was ich mich frage ist, wie das mit einer CNC gemacht werden kann? auch kann ich nach meiner sehr begrenzten eigenen Erfahrung sagen, dass dies für mich nicht so unnatürlich aussieht. Die Risse an meiner letzten Gitarre sehen sehr ähnlich aus....
Ich weiß von Geschichten im Gibson Custom Shop, so Risse im Lack mit Skalpell Klingen gezogen werden, vielleicht ist d:) auch hier passiert?
Ich weiß von Geschichten im Gibson Custom Shop, so Risse im Lack mit Skalpell Klingen gezogen werden, vielleicht ist d:) auch hier passiert?
- dieratec
- Halsbauer
- Beiträge: 421
- Registriert: 21.02.2020, 21:26
- Wohnort: Neuss
- Hat sich bedankt: 101 Mal
- Danksagung erhalten: 244 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Also ich denke, wenn ich die Kontur der Oberfläche mit der Wölbung habe, kann ich ein Programm mit diesen Muster anfertigen und von der Maschine mit einem Messer, Stichel oder sowas in den Lack einritzen lassen.
Kann aber auch wie du geschrieben hast von Hand aufgebracht worden sein. Dann hat der Mann/Frau aber ein gutes Auge für die Gleichmäßigkeit.
Kann aber auch wie du geschrieben hast von Hand aufgebracht worden sein. Dann hat der Mann/Frau aber ein gutes Auge für die Gleichmäßigkeit.
Gruß Rainer
- Titan-Jan
- Luthier
- Beiträge: 2990
- Registriert: 24.06.2011, 14:01
- Wohnort: Bodensee, Kreis Konstanz
- Hat sich bedankt: 811 Mal
- Danksagung erhalten: 363 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Also gerade so in 3D halte ich das für völlig unrealistisch, das mit einer CNC zu fräsen. Mit so einer gleichmäßigen Tiefe? Selbst wenn man die Oberfläche der Wölbung theoretisch noch vom fräsen im Programm hat: Beim Schleifen verändert es sich ja doch ein kleines bisschen....
Meine aktuellen Gitarrenbau-Projekte:
#19...#23 Cigar Box Guitars - Mini Signature Serie
#24 Tele-Goldtop, semihollow
Mein Dosengitarren-Projekt:
Vorstellungsthread Online-Shop YouTube-Kanal
#19...#23 Cigar Box Guitars - Mini Signature Serie
#24 Tele-Goldtop, semihollow
Mein Dosengitarren-Projekt:
Vorstellungsthread Online-Shop YouTube-Kanal
- kehrdesign
- Zargenbieger
- Beiträge: 1998
- Registriert: 05.06.2011, 02:06
- Hat sich bedankt: 153 Mal
- Danksagung erhalten: 466 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Nein, mit oberflächigem Ritzen ist so ein gleichmäß hauchdünner Spalt über die gesamte Schichtdicke niemals hinzubekommen. Das relativ gleichförmige Rissmuster weist m.E. auf eine ebenso gleichmäßige Spannungsverteilung (als Ursache für die Rissbildung) hin.
Wobei sich mir einfach nicht erschließen will, warum einem soviel an Rissbildung bzw. Ageing liegt. Mein Bestreben besteht darin, eine möglichst optisch einwandfreie und widerstandsfähige Oberfläche hinzubekommen.
Wobei sich mir einfach nicht erschließen will, warum einem soviel an Rissbildung bzw. Ageing liegt. Mein Bestreben besteht darin, eine möglichst optisch einwandfreie und widerstandsfähige Oberfläche hinzubekommen.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor kehrdesign für den Beitrag:
- Yaman
- jhg
- Moderator
- Beiträge: 2473
- Registriert: 25.04.2010, 14:43
- Wohnort: Hohenlimburg
- Hat sich bedankt: 203 Mal
- Danksagung erhalten: 792 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Das müssen Risse sein! Mit einer CNC bekommt man das nicht. Denn man müsste die Gitarre nach dem Lackieren noch mal scannen und dann ein wirklich sehr genaues 3D Modell davon machen und dann könnte man da evtl. was fräsen - aber mit was für einem Fräserdurchmesser? Klar, kann man heute unfassbare Sachen auf 5-Achs Fräsen machen - aber das ist mal eine ganz andere Liga! Selbst mit einem Laser gravieren wird wohl nicht so einfach sein.
Ich finde, das sind typische Muster für eine Riegelahorndecke, die sich darunter verbergen dürfte. Die Risse folgen den Wellen des Holzes.
Ich finde, das sind typische Muster für eine Riegelahorndecke, die sich darunter verbergen dürfte. Die Risse folgen den Wellen des Holzes.
-
- Holzkäufer
- Beiträge: 161
- Registriert: 22.10.2012, 09:50
- Hat sich bedankt: 28 Mal
- Danksagung erhalten: 37 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Mh, CNC muss ja nicht unbedingt fräsen bedeuten. Ich könnte mir vorstellen, dass man so etwas mit Schleppmesser und Tiefenregler schon hin bekommt, ganz ohne 3D Modell (Scan oder CAD). Letzteres würde natürlich helfen, dann bräuchte man als "Tiefenregler" nur eine Feder für die Vorspannung beim Andrücken des Messers.
- atomicxmario
- Ober-Fräser
- Beiträge: 519
- Registriert: 27.05.2013, 08:34
- Wohnort: in der Oberpfalz
- Hat sich bedankt: 360 Mal
- Danksagung erhalten: 202 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Egal wie man es dreht, eine maschinelle Fertigung dieser Risse ist technisch relativ aufwändig. Ich bin der Meinung, dass der Aufwand die Mittel nicht rechtfertigt. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass die Risse nicht maschinell erstellt wurden.
- Arsen
- Zargenbieger
- Beiträge: 1632
- Registriert: 22.05.2011, 20:43
- Hat sich bedankt: 104 Mal
- Danksagung erhalten: 76 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Dritte Möglichkeit: Foto
Viele günstige / mittelpreisige Gitarren haben das ja und da gibt es alles mögliche: Muster, Maserung, Effekt-"Lackierung", etc.
Warum also nicht eine Goldtop mit Lackrissen
Ich denke der Preis dieser Gitarre könnte zumindest das ausschließen, wenn er eher höher ist...
Viele günstige / mittelpreisige Gitarren haben das ja und da gibt es alles mögliche: Muster, Maserung, Effekt-"Lackierung", etc.
Warum also nicht eine Goldtop mit Lackrissen
Ich denke der Preis dieser Gitarre könnte zumindest das ausschließen, wenn er eher höher ist...
Gruß, Arsen
- dieratec
- Halsbauer
- Beiträge: 421
- Registriert: 21.02.2020, 21:26
- Wohnort: Neuss
- Hat sich bedankt: 101 Mal
- Danksagung erhalten: 244 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Wie das auch gemacht wurde, die Gitarre ist eine Gibson Custom Shop Les Paul "1956 Les Paul Reissue" Aged.
Zum Vergleich mal eine Les Paul aus dem Jahr 1968. Da sieht man, dass die Rissbildung nicht diese Gleichmäßigkeit hat.
Zum Vergleich mal eine Les Paul aus dem Jahr 1968. Da sieht man, dass die Rissbildung nicht diese Gleichmäßigkeit hat.
Gruß Rainer
- Arsen
- Zargenbieger
- Beiträge: 1632
- Registriert: 22.05.2011, 20:43
- Hat sich bedankt: 104 Mal
- Danksagung erhalten: 76 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Arsen hat geschrieben: Dritte Möglichkeit: Foto
Ich würde sagen damit fällt die Fototapete flachGibson Custom Shop Les Paul "1956 Les Paul Reissue" Aged
Gruß, Arsen
-
- Holzkäufer
- Beiträge: 161
- Registriert: 22.10.2012, 09:50
- Hat sich bedankt: 28 Mal
- Danksagung erhalten: 37 Mal
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
... und dieses eigentlich gute Argument* ist damit auch hinfällig. Modell und Maschine haben sie bestimmtatomicxmario hat geschrieben: ↑09.10.2022, 10:44Egal wie man es dreht, eine maschinelle Fertigung dieser Risse ist technisch relativ aufwändig. Ich bin der Meinung, dass der Aufwand die Mittel nicht rechtfertigt. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass die Risse nicht maschinell erstellt wurden.
*es ist auch eine etwas absurde Vorstellung, dass man die Gitarre fräst, lackiert und dann auf der gleichen Maschine zerkratzt
- Küssi
- Neues Mitglied
- Beiträge: 11
- Registriert: 08.10.2018, 17:33
- Wohnort: im Norden über Hamburg
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 0
Re: Gitarren Aging - Natürlich oder mit CNC?
Moin, diese Risse entstehen wenn man die Gitarre einfriert. Wenn du sie gleichmäßig runterkühlst, erhältst du dieses Rissbild
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 10 Gäste