GitarreBassBau.de

Ich weiß, das Thema Rio ist schon oft behandelt worden. Ich finde leider im Netz nicht die Informationen, die ich brauche, also nochmal dieses Thema

Für den Bau einer originalgetreuen 50er Jahre Paula wäre ein Riogriffbrett natürlich "richtig". Kriegen tut man es natürlich nirgends, jedenfalls nicht legal. Nun wollte ich deshalb Cocobollo benutzen, was aber von der Struktur dann doch wieder anders aussieht, z.B. die Poren.
Am dichtesten kommt mMn optisch wohl Amazonas Palisander heran. Leider finde ich da nicht genug Bilder, um mir sicher zu sein.
Also nochmal meine Frage an die Holzspezialisten, was ist der sinnvollste Ersatz für Rio als Griffbrett? Liege ich mit dem Amazonas Palisander richtig, oder gibts noch was besseres?

ja.... Amazonas Palisander....hat aber oft gelbe Einlagerungen in den Poren

oder aber auch Guatemala Palisander http://www.gitarrebassbau.de/viewtopic.php?f=25&t=841 ..... obwohl dieser dann in richtig "schön" dunkel schwer zu finden ist......

ich finde aber auch , dass die Porenstruktur von Cocobolo gar nicht so sehr abweicht (man muss "nur" die passenden Stücke finden)

Madagaskar Palalisander gehört wohl auch mit auf die Liste...

ebenso Honduras Palisander .......... eigentlich alle Arten von Palisander .... aber man muss "nur" die passenden Stücke findenl

Wo versteckt sich hier die wohlriechende Sorte?

clonewood hat geschrieben:
Wo versteckt sich hier die wohlriechende Sorte?

...links außen?

Gefallen tut mir aber das zweite von rechts besser!


capricky

...links außen?

nein .... das ist Honduras Palisander....

hier ein Ebay-Link zu Amazonas Palisander...

"wie immer kann man sehr viel lernen".....die Beschreibung sagt.......

Ein Stückholz so gut durchgetrocknet in der weise zu bekommen ist ziemlich unmöglich.

handelt es sich hier um Diebesgut?

Wir haben ein altes Restaurateurlager ausgeräumt.

http://cgi.ebay.de/Amazonas-Palisander- ... 3f0ab222ae

oh bei der Ebay-Suche nach Amazonas Palisander wirdja richtig was abgeworfen.....

http://shop.ebay.de/i.html?rt=nc&_nkw=a ... 86.c0.m301

clonewood hat geschrieben:Wo versteckt sich hier die wohlriechende Sorte?

Ich erbärmlicher Unwissender krieche derweil mal aus meinem Versteck. Was hat es denn mit dem Geruch auf sich. Gibt es ein besonders gut riechendes Holz/Palisander?

Grüße

Rüdiger

clonewood hat geschrieben:

...links außen?

nein .... das ist Honduras Palisander....

Schade, das war meinem Rio (Stapel oben) am ähnlichsten!
man achte mal auf die unterschiedliche Farbwirkung am Gitarrenboden (die Nase sagt: echtes Rio) durch das Licht.

capricky

...ähhh Bild vergessen

bussela hat geschrieben:

clonewood hat geschrieben:Wo versteckt sich hier die wohlriechende Sorte?

Ich erbärmlicher Unwissender krieche derweil mal aus meinem Versteck. Was hat es denn mit dem Geruch auf sich. Gibt es ein besonders gut riechendes Holz/Palisander?

Grüße

Rüdiger

Der Geruch ist das, was mir am besten an Rio gefällt, einmal gerochen, vergißt man das nicht wieder (nur bei Griffbrettern kommt das nicht wirklich zum tragen, das ist ja mehr so wie Laterne ganz unten )
Anonsten nehme ich gerne schöne braune harte Hölzer als Griffbretter, es muss kein Rio sein (außerdem habe ich gerade eine lackierte maple neck Phase )

capricky

Gefallen tut mir aber das zweite von rechts besser!

Das ist Cocobolo....der Rotton verrät das etwas......wobei es bei Rio aber auch diese Ausprägung gibt....

Gibt es ein besonders gut riechendes Holz/Palisander?

Rio ist natürlich sehr markant...wie bereits dargestellt....

aber auch Guatemala Palisander (Foto rechts aussen) riecht (beim Schneiden/Schleifen) mMn sehr lecker (etwa wie frisch gemahlener Kaffe aber süsslicher)

bleibt das mittlere Stück auf dem Foto....und das zweite Stück von links....

Welches ist das Rioboard und welches Amazonas Palisander?

Hmm, ich tals unwissender tippe dann auf das 2. von links, da kann ich Poren erkennen

Jetzt bin ich aber immer noch nicht wirklich weiter gekommen. Ich muß wohl mal verschiedene Boards kaufen und vergleichen. Es geht mir ja in erster Linie nur um die Authentizität, es sollte halt auf den ersten Blick nicht als "historisch falsch" zu entlarven sein, was ja anscheinend klappen könnte, wenn ich mir das Ratespiel hier ansehe

das 2. von links ist das Amazonas Board.....das mittlere dann Rio

aber ich habe ja auch extra ein unauffälliges Riobord untergemischt......

also zur Authentizität:

laut Aussage von Gil Yaron wäre Rio und Cocobolo für eine Les Paul (1952-1960) historisch korrekt

ich kann mir aber vorstellen, dass Amazonas Palisander (ich glaube gleiches Wuchsgebiet) ebenso korrekt sein könnte

um die Authentizität "richtig" rüberzubringen erscheint mir aber die Oberflächenbehandlung (mit Fischleim) ein wesentlicher Faktor zu sein.......

ich muss das mal ausprobieren wie ein gebürsteter Ostinder aussieht, wenn er mit Fischleim bestrichen wird.......

Diese Leimgeschichte hab ich grad beim Bartlettbau im MLP Forum gelesen. In die Schlitze, dann einmal komplett übers Board wischen. Wieder ein anderer Leim, UF, Hautleim, Knochenleim, Fischleim, Titebond,....

Ich kaufe jetzt einfach mal einige Hölzer und überlege dann, was ich verwende. Mein Cocobollo sieht jedenfalls nicht so passend aus, es ist sehr rötlich und hat kaum sichtbare Poren.

Rotes Cocobolo würde ich auch nicht verwenden, die darin enthaltenen Öle sauen dir das Griffbrettbinding voll.. Außer es gibt da einen Trick, den ich nicht kenne..?

Schön in Spiritus o.Ä. baden
Das das Zeug sehr fettig/ölig ist habe ich auch festgestellt. Würde ich zumindest auf der Leimseite einmal ordentlich abwaschen. Es sieht schon toll aus, das Cocobolo an sich, nur ist meins leider nicht passend.
Egal, bekommen es halt andere Gitarren.

ich hätte da ein stück madagaskar palisander ( auch seeehr wohlriechend ( zimt ))
glaube, das stück ist dick genug für 2 - 3 griffbretter
kaguit

es ist ja nicht nur das Problem diese spezielle Sorte für so ein Griffbrett zu finden...... es ist dann noch eine möglichst dunkelbraune Ausprägung gewünscht........ein auffälliges Spiderwebbing oder ein auffälliger hell-dunkel Kontrast wäre jetzt z.B. gar nicht so typisch für diese alten Gitarren......auch wenn es z.T. vorkommen mag......

Ja, schokobraun wäre natürlich ideal. Mit zunehmendem Alter sehen die Boards dann aus wie Ebenholz, zusätzlich zeichnen sich die Poren etwas deutlicher ab, wobei man das auch mit einer Bürste etwas beschleunigen kann.

Dann hätte ich noch als Texturbeispiel für Rio mein Weihnachtsrätsel anzubieten. Stehende Ringe, gleichmäßiger, sehr feiner Faserlauf.
Da denkt jeder, der es nicht an die Nase bekommen hat, es wäre Wenge.
Ich habe wunderschöne Cocobolo Griffbretter. Mit guter Streifung und etwas Spiderweb am Rand. Wenn die erst mal ausgedunkelt sind, werden die Rio sehr nahe kommen. Ich denke bei Madagasskar wird man am ehesten etwas finden was dem "JAAA, so sieht Rio aus!" Ideal am ehesten entspricht. (Welches ich, wenn ich mir meine bescheidenen Rioreste so anschaue, natürlich für Dünnsinn halte)
Munterbleiben
Christian

wenn man nun die weltweite ebay Suche in Bezug auf Amazonas Palisander anstrengt......stellt man fest.......es ist auch nicht immer dunkel

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=amazon ... m270.l1313

..bleibt nur das Importproblem, wenn der Händler keine Cites-Papiere zu dem Holz hat

dann kauft man halt in Deutschland oder EU

hier nochmal ein Vergleich......man betrachte die 3 mittleren Hölzer Madagaskar, Honduras und Rio.......was ist was?

Ich dachte Honduras=Rio? hab ich jahrelang im Dunkeln getappt?

Edit.. Habs grad nachgelesen.. SchandeSchämVerstecken..

liz hat geschrieben:Ich dachte Honduras=Rio? hab ich jahrelang im Dunkeln getappt?

Es gibt Erdlinge, die beide Hölzer in einem Atemzug nennen.....unklar bleibt dann noch ob sie mit Honduras nicht doch Guatemala meinen.......

missverständlich ist auch das Etikett "brazilian rosewood" .......das kann alles mögliche sein......

hier eine Zusammenfassung von Gropius...

http://www.gropius.de/holz/holzarten.html#rio

leider keine Alternative aber immerhin eine EU-Quelle

http://www.croxguitars.com/Fretboards.htm

Also ist Amazonas Palisander die einzig richtige, unverwechselbare Bezeichnung für Dalbergia Nigra, die keinen Spielraum für Dehnungen zu Gunsten des Händlers übrig lässt?
Leider bisschen Offtopic geworden, sry..
lg

Soweit ich weiß: Dalbergia nigra= Rio Palisander